TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.03.2018 в 14:32:59

master.msk написал: рекомендованные 100 мм я думаю и для нагрева не менее актуальны, если можно нагреть, значит можно и отрезать и сделать новое соединение

Мне кажется нагрев тут не при чем, в руководстве по монтажу Упонор нагрев не упоминается вовсе. Они его советуют для восстановления свойств трубы после демонтажа соединения. Рекомендация отступать 100 мм очевидно из-за расширения трубы на фитинге, которое даже невооруженным глазом видно на некотором расстоянии от него. Другими словами, установленный фитинг расширяет трубу и 100 мм нужно чтобы это расширение не влияло на следующий. Труба ведь там держится на собственной упругости (и упругости полиэтиленового кольца).

И именно поэтому я не вижу смысла соблюдать эти 100 мм на компрессионном фитинге, т.к. он трубу не расширяет. Хотя сколько-то отступить придется, иначе гайка тупо не налезет на увеличенный диаметр.

master.msk написал: Не понял, зачем там полипропилен, без упоноровского инструмента все равно не обойдетесь

Полипроилен нужен потому как радиаторы немного по месту переносятся. И в любом случае их как-то подключать надо.

А этот фитинг зажимается ключами и спец инструмент там не нужен. По сути это же обычная концовка для подключения к коллекторам, у FAR такие есть (на трубу 20х2.8 в т.ч.), но попроще. Их же вроде пользуют и в хвост и гриву, вряд ли они настолько плохи?

master.msk написал: ли эта тема ради того, чтобы сделать без использования упоноровского инструмента, резьбовой фитинг-подручные материалы, т.е полипропилен? если так, то уже никакие аргументы не помогут, жадность сильнее страха

Блин, при чем тут жадность? Я же пять раз уже сказал: у меня есть сомнения в качестве повторного соединения расширением PEXa, тем более прецеденты были. Вот и показалось латунное кольцо надежнее полиэтиленовой памяти.

master.msk написал: оставили конвекторы и разводку от строителей

Я стяжку от строителей оставил. Стяжку, в которой помимо отопления еще электрика и ХЗ что. И я уже понял, что единственно правильным решением (с т.з. форума) будет разобрать весь 19-этажный дом и собрать его заново с учетом всех рекомендаций. А поводу конвекторов я лично вам уже отвечал: я как раз их меняю и вся затея как раз по поводу этого.

Ну что ж такое, кто о чем, а на заданный вопрос ответа нет. :(

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115948

14.03.2018 в 14:35:38

TAB написал: Не было бы стяжки, просто переделал бы все.

что мешает разбить участок стяжки вокруг отводов? Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.03.2018 в 14:43:31

BV написал: что мешает разбить участок стяжки вокруг отводов?

Отсутствие уверенности, что переделанное соединение не даст течь. При отсутствии явной необходимости делать это.

BV написал: Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

... а для этого придется разбивать всю трассу. По периметру трехкомнатной квартиры

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16721

14.03.2018 в 15:46:21

TAB, допустим вы греете, а соединение рядом как реагирует? если отрезать под нижним фитингом, я не знаю как там на других, на тех, что на фото, 100 должно быть, да и не обязательно 100 имхо, при расширении труба вместе с муфтой мм 60 задействована я понял что меняете радиаторы, но почему полипропилен? надо постараться или тем же упонором, или трубками металлическими Соответственно и сомнительный фитинг не нужно будет использовать А что "фар"? эталон что ли? я вас умоляю...Компрессионных концовок конечно полно у разных производителей, но у вас труба не армированная и на отоплении, я бы не рисковал

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.03.2018 в 16:02:16

master.msk написал: допустим вы греете, а соединение рядом как реагирует?

Нормально реагирует: во-первых, оно ему на пользу (сжимается), а во-вторых, я его греть не буду.

master.msk написал: но почему полипропилен? надо постараться или тем же упонором, или трубками металлическими

Упонором некрасиво (даже в сравнении с ППР), трубками дорого, неудобно, а кое-где будет обжечься можно. Другими словами, ППР меня устраивает.

master.msk написал: Соответственно и сомнительный фитинг не нужно будет использовать

Ну вот чем он сомнительный? Это тоже Упонор, для этих труб он подходит, в руководстве по монтажу описан. Да и на евроконус кстати других вариантов в Упоноре нет.

master.msk написал: А что "фар"? эталон что ли? я вас умоляю...Компрессионных концовок конечно полно у разных производителей

Ладно, пусть Фар не эталон. Но на коллекторы такие концовки предлагают все. Так чем они сомнительны?

master.msk написал: но у вас труба не армированная и на отоплении, я бы не рисковал

Эта труба предназначена специально для отопления.

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

14.03.2018 в 16:03:14

TAB написал: конструкция соединения с расширяемым пластиковым кольцом (упонор) внушает больше доверия?

Считаю его надежным соединением в конструктивном плане (эффект памяти, сжатие трубы и кольца при нагреве), не страшно за такое. ЧТо собственно хотите ?

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.03.2018 в 16:23:31

молоток написал: ЧТо собственно хотите ?

Хочу перевесить и поменять радиаторы, для этого хочу подключиться к имеющейся разводке. Народ тут смутил меня по поводу установленных на ней пластиковых фитингов с накидной гайкой. Хотел их поменять на металл, но чувствую, что проще заново дом построить. :D

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.03.2018 в 16:26:00

молоток написал: Считаю его надежным соединением в конструктивном плане (эффект памяти, сжатие трубы и кольца при нагреве), не страшно за такое.

Читал, что демонтированные и смонтированные заново (с нагревом) фитинги текут чуть ли не 50/50. Вот и сомнения гложут. Тем более, при мне местные санты переставили фитинг только со второй попытки, сначала он у них тоже потек.

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

14.03.2018 в 16:32:19

TAB, обрезаете трубы снизу (удалив соединительные муфты со всеми кольцами), надеваете новые кольца упонор 20-го диаметра, расширяете трубу (пространство для расширителя хватит, вижу по картине), вставляете латунный штуцер с наружней резьбой, упонор 20-диаметр:

и потом любыми вариантами наращиваете от данной резьбы подводку к новому радиатору, будь это медь, или тот же полипропилен. На заметку - в обжимном данном штуцере для удержания шестигранника следует применять ключ с узкими губками. Когда оденется кольцо на обжимную часть фитинга, с широким ключом вы шестигранник не захватите, потому как кольцо будет мешать (оно шире) и закручивающийся фитинг на резьбе.

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

14.03.2018 в 16:41:07

TAB написал: демонтированные и смонтированные заново (с нагревом) фитинги

Я сам не сторонник такого метода, и не приветствую данное (когда трубу нагревают до прозрачности). Я вам такого не предлогал, а лишь дал совет удалить все кольца старые, просто обрезав ножницами трубу, и запрессовать новые.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115948

14.03.2018 в 16:46:28

TAB написал: Тем более надо посмотреть как там уложены углы....

... а для этого придется разбивать всю трассу. По периметру трехкомнатной квартиры

углы у радиаторов, при переходе вертикали в горизонталь

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу