Вопрос про стоимость и расчет проводки.

А чего Алексей то ныряет в бан, то выныривает? Вчера была красная точка у него и у Радио, потом пропала, сейчас опять красным отмечен. :confused: Или у меня глюки с браузером?

MrGalaxy написал: Или у меня глюки с браузером?

нет.так и было.скорее всего они увлеклись общением и не заметили границ дозволенного :o

Alexey_Spb написал: Москва и Железнодорожный

Регион один, места разные.

Григорий Александров, ну а как вы эти точки разносите,а если потом заказчик придет и скажет, что здесь должна стоять рамка на 4 розетки, а вы поставили на 2?) Всё идёт к тому, что не надо точек - надо как можно точнее обсуждать план с заказчиком. У него не будет возможности юлить, а у вас будет возможность увеличить или приятно уменьшить стоимость работ, учтя все обстоятельства).

SB3 написал: Всё идёт к тому, что не надо точек

Поздравляю с дебютом! :clapping Первая здравая мысль из-под вашей клавиатуры... полностью одобряю и плюсую, так держать!

Я обычно считаю по месту. Делаю замеры, сколько будет штроб, прокладки кабеля, точек (т.е. КУВ + ЭУИ), какой будет щит и т.д.

Можно, если очень нужно, посчитать по квадратуре. Примерно 1200 руб./м2. Но в таком случае лучше предупреждать, что это примерный расчет для "типовой" квартиры, а сейчас не советский союз, все планируют электрику под себя, поэтому цена может измениться. Как-то так.

alx220 написал: Примерно 1200 руб./м2. Но в таком случае лучше предупреждать, что это примерный расчет для "типовой" квартиры, а сейчас не советский союз, все планируют электрику под себя, поэтому цена может измениться. Как-то так.

Стоимость должна быть названа точно ещё до того, как вы ударите по рукам и, разумеется, до того, как вы приступите к работе, но никак не в процессе работы или, тем более, по её окончании. А Советский Союз попрошу писать с большой буквы. Не гордитесь, так уважайте свою историю.

avmal написал: Стоимость должна быть названа точно ещё до того, как вы ударите по рукам и, разумеется, до того, как вы приступите к работе, но никак не в процессе работы или, тем более, по её окончании.

В идеале да. Но бывают такие ситуации, когда заказчик просит назвать цену, называешь ориентировочную и говоришь, что при точных замерах цена может измениться. Потом на объекте, когда все точно известно провожу замеры и называю точную цену. И уже потом ударяем по рукам. Или не ударяем, всякое бывает :)

avmal написал: А Советский Союз попрошу писать с большой буквы.

:applause: :applause: :applause: :applause: :applause:

alx220 написал: Но бывают такие ситуации, когда заказчик просит назвать цену, называешь ориентировочную

А в результате тендер, плюс наезд на Вас со стороны конкурентов.

alx220 написал: И уже потом ударяем по рукам.

И ногами, ногами... Если договорились выплачивается аванс. А так... к началу следующего этапа у хози денег нет.

avmal написал: Стоимость должна быть названа точно ещё до того, как вы ударите по рукам и, разумеется, до того, как вы приступите к работе, но никак не в процессе работы или, тем более, по её окончании.

Я вот так категорически не могу. У меня только к окончанию работы формируется ощущение, сколько она реально стоит.

Radio написал: Я вот так категорически не могу. У меня только к окончанию работы формируется ощущение, сколько она реально стоит.

У меня к концу работы тоже такое ощущение формируется, что я недооценил свою работу, но настоящий мужик должен отвечать за свои слова и не менять их от ощущения к ощущению. Можно эти ощущения учесть при следующем договоре, но изначально названная сумма должна быть константой даже, если в процессе работы прибавится что-то не учтённое при договоре. Вы от нескольких часов переработки не рассыпитесь, а уважение со стороны заказчика получите железобетонное. Попробуйте поставить себя на место заказчика, когда он рассчитывает на одну сумму, а она по ходу работы всё увеличивается и увеличивается ... Если получится представить себе настроение заказчика, то вы меня поймёте.

Radio написал: к окончанию работы формируется ощущение, сколько она реально стоит.

:applause:

SB3 написал: Григорий Александров, ну а как вы эти точки разносите,а если потом заказчик придет и скажет, что здесь должна стоять рамка на 4 розетки, а вы поставили на 2?) Всё идёт к тому, что не надо точек - надо как можно точнее обсуждать план с заказчиком. У него не будет возможности юлить, а у вас будет возможность увеличить или приятно уменьшить стоимость работ, учтя все обстоятельства).

SB3, у меня с этим нет проблем. Одно отверстие - одна точка. Блок из четырех розеток в четверной рамке считается как 4 точки. Если под двойную рамку, то 2 точки.

avmal написал: У меня к концу работы тоже такое ощущение формируется, что я недооценил свою работу, но настоящий мужик должен отвечать за свои слова и не менять их от ощущения к ощущению.

Потому и не фиксирую (но не всегда, конечно) стоимость до начала работ, чтобы за слова надо отвечать, ну и всё остальное, что вы правильно написали. Другой вопрос: как? Это искусство.

avmal написал: Попробуйте поставить себя на место заказчика, когда он рассчитывает на одну сумму, а она по ходу работы всё увеличивается и увеличивается ...

Так нельзя, мы же электрики, а не бандиты. :)

Григорий Александров написал: Блок из четырех розеток в четверной рамке считается как 4 точки. Если под двойную рамку, то 2 точки.

Какое соединение? К каждой точке свой кабель или шлейф? Если отдельная линия то цена приемлема, но в случае со шлейфом грабёж.

avmal написал: Вы от нескольких часов переработки не рассыпитесь, а уважение со стороны заказчика получите железобетонное.

Лошариком назовут. Была комната в ней 3 розетки и выключатель, хозя решил сделать кабинет, добавилось 10 розеток + проходные выключатели, плюс разнесённое освещение. И что цена должена быть прежняя?

avmal написал: но настоящий мужик должен отвечать за свои слова и не менять их от ощущения к ощущению.

А хозя во всех случаях женщина? То есть ему мужиком быть не обязательно.

avmal написал: Если получится представить себе настроение заказчика, то вы меня поймёте.

А в магазине продукты тоже Вас поймут? Войдите типа в мой положение. А на фига без парашюта прыгал и соломкой не запасся. Почему то не кому не нравится советский вариант электропроводки. Помните? 3 розетки в большой комнате, 2 в маленькой, одна в коридоре и двойная на кухне, а забыл радиточка на кухне и маленькой комнате. Теперь мин СМ, ПММ, духовка,ТВ, холодильник,вытяжка это кухня ( как мин 6 точек, про количество АВ умалчиваем), маленькая комната ноут, ТВ, зарядка для соты, большая комната ТВ, комп, медиа центр, те же зарядки, про кондеи, ТП, водогреи, сушилки молчу. Я что должен обеспечить достойное проживание хозе? И почему за свой счёт. И много Вы выполняете работ, где хозя имеет желание, но не имеет возможностей?