ILYA.
ILYA.
Новичок

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 85

06.12.2016 в 09:43:02

Полная неясность в вопросе схемы подключения УЗИП. Возможно, в многоквартирном доме это несколько излишне, однако подключать дорогую и чувствительную технику напрямую всё же страшновато, а сетевые фильтры удлинители по большей части пустышки, да и "защищают" только то, что в них включено. К модульным УЗИП доверия больше. Разумеется речь о классе C или даже D, то есть которые ставятся не на вводе в здание а у потребителя. Так вот, если чисто по логике, то для однофазной сети с имеющимся отельным проводом PE (в моем доме после капремонта сделана именно такая линия) УЗИП должен стоять после вводного автомата и при двухмодульном УЗИП одна секция сидит между L и PE, а вторая между N и PE. В таком случае при возникновении высоковольтного импульса он пробивает варистор (или разрядник, не знаю что там внутри) на землю, и в результате получившегося КЗ отрабатывает вводной автомат, а в УЗИП сбрасывается зеленый флажок, что говорит о том что модуль теперь требует замены. Это логично, то есть при особо сильном разряде ценой УЗИП сохранена дорогостоящая техника, а отработавший вводной не позволит следующим грозовым импульсам зайти в квартирную проводку (до тех пор пока он не будет включен принудительно). Однако в сети ходит и другая схема включения, совершенно нелогичная - когда УЗИП подсоединен к фазе и нулю не напрямую а через вставкие плавки. Что получается? При высоковольтном выбросе УЗИП коротит и сразу же отцепляется от сети, причем это происходит явно раньше чем может сработать вводной. В результате повторный удар молнии вскоре (что более чем вероятно) уже ничем не ограничивается и достигает проводки. Что за глупость? Зачем "беречь" УЗИП? Ведь главная цель в данной ситуации - обесточить проводку на входе по крайней мере до окончания грозы

0
Kulibin96
Kulibin96
Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

06.12.2016 в 12:14:44

Длительность импульса перенапряжения всего 0,001с и менее, а АВ и плавкие вставки отрабатывают за время около 0,1с- чувствуете разницу? Этот импульс имеет очень крутой фронт нарастания и спада, поэтому никакие устройства его отключить не успеют. Плавкие вставки и АВ защищают не УЗИП а сеть в случае отказа варисторных модулей(невосстановление после срабатывания), причем вставки предпочтительнее, т.к. не имеют контактов которые могут привариться, а также катушки, которая сводит на нет эффективность защиты- на этой катушке упадет почти весь импульс, вместо того чтобы замкнуться на землю из за ЭДС индукции, по этой же причине длина проводов к узип в сумме не должна быть более 0,5м

0

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

ILYA.
ILYA.
Новичок

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 85

06.12.2016 в 12:24:53

Kulibin96, а что тогда есть тот зеленый флажок в окошке УЗИПа, может это и есть плавкий предохранитель, который уже стоит внутри? Сбрасывание флажка ведь означает необходимость замены. Но в любом случае авария УЗИПа, имхо, должна инициировать отключение вводного (да хоть и механически потянуть), а этого не предусмотрено

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

06.12.2016 в 13:03:57

ILYA. написал: Это логично, то есть при особо сильном разряде ценой УЗИП сохранена дорогостоящая техника, а отработавший вводной не позволит следующим грозовым импульсам зайти в квартирную проводку (до тех пор пока он не будет включен принудительно).

Сомнительно... Летом у нас в городе был случай в одной организации: молния ударила в металл. опору рядом со зданием. В итоге, вышли из строя две закрытые серверные, ну и по мелочи - рядовые компы, вся сигнализация и видеонаблюдение. УЗИПЫ, кстати, были установлены, т.к. в прошлом году было тоже самое и поэтому решили, так сказать, перестраховаться. Но не помогло.

0
ILYA.
ILYA.
Новичок

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 85

06.12.2016 в 13:19:34

jek, ну УЗИПы не у нас придумали, думаю что научная база под этим есть, а то что у вас не сработало может иметь кучу причин от прямого удара молнии (от чего не спасет ничего) до применения сомнительных по качеству изделий вроде IEK. Но суть не в этом. Если варистор выдерживает импульс - он защищает до тех пор пока сам жив, а вот когда помер (не восстановился)он просто тупо отсоединяется о чем свидетельствует только сброшенный флажок (а кто и насколько скоро это заметит? ;-) ) вместо того чтобы потянуть "курок" вводного автомата (как сделано напр. в диффавтоматах, когда перегрузки по току нет, а автомат спускает механика УЗО)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21882

06.12.2016 в 18:50:13

ILYA. написал: ну УЗИПы не у нас придумали

Поцчему вы так думаете?

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.12.2016 в 18:59:27

УЗИП в квартире это конечно здорово :popcorn Ждем продолжения.

0
ILYA.
ILYA.
Новичок

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 85

06.12.2016 в 19:23:45

Rumato, не понимаю иронии. Речь о УЗИП 2-3 классов, то есть по сути это то что ставится возле потребителей. Причем схемотехнически там варисторы, короче - то что ставится в сетевые фильтры вроде Пилота, которые сейчас почти в каждой квартире. С той лишь разницей что последние это ширпотреб, сделанный не леграндом/шнайдером/абб а в китайском подвале. С отсутствием индикации выхода из строя, с неизвестно насколько горючим пластиком, а самое главное - это удлинители которые защищают лишь то что в них включено а не всю технику в квартире.

0
jaja
jaja
Резидент

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4329

06.12.2016 в 20:24:42

ILYA. написал: ширпотреб, сделанный не леграндом/шнайдером/абб а в китайском подвале

а чем ширпотреб сделанный леграндом/шнайдером/абб отличается? это-ж просто варистор в коробочке )

0

человек-электрик

Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

06.12.2016 в 20:31:39

"ну УЗИПы не у нас придумали, думаю что научная база под этим есть.."


Не у нас придумали и база с картинками есть. https://www.dehn-ru.com/ru/zasita-ot-impul-snyh-perenaprazenij-dla-sistem-elektrosnabzenia/uzip-klassa-iii

0
ILYA.
ILYA.
Новичок

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 85

06.12.2016 в 20:54:23

Abrikos, вот уже дошло до того что в розетки суют. Хотя явно разумнее иметь в щитке на пару модулей больше и при этом по всей квартире ставить уже обычные розетки, которые выбираешь по дизайну и производителю. Только вот смотрел - сейчас сплошь конструкция со съемной кассетой, в том числе у именитых фирм. Надежность зависит еще и от этой пары контактов в кроватке. Зачем спрашивается - львиная доля стоимости - это сменная кассета. Да, менять сложнее, но это же редкий случай, даже одного раза с тотальным пробоем может не случиться.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу