Аватар пользователя
Chan

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Москва

Сообщений: 7

11.12.2016 в 22:06:14

Разрабатываю проект кухни, выбираю копоновку нижних тумб. Ящики буду делать однозначно выдвижные. Нужно определиться с количеством и высотой фасадов. Смотрим на сайте производителя фасадов размерную сетку (высота, мм): 140 177 286 356 ... больше 0,5 м отбрасываем как негуманные.

Рекомендуемая высота рабочей поверхности 850-950 мм. Вычитаем высоту столешницы (38 мм), цоколя (100 мм), зазоры (зависит от количества ящиков, грубо 10 мм). Получаем 702-802 мм.

Строим все возможные сочетания по 2-4 ящикам с повторениями, суммы высот которые попадают в указанный диапазон:

Ящик Ящик Ящик Ящик Сумма 356 356 712 140 286 286 712 140 286 356 782 177 177 356 710 177 286 286 749 140 140 140 286 706 140 140 140 356 776 140 140 177 286 743 140 177 177 286 780 177 177 177 177 708

Не так уж много вариантов. Например, из двух ящиков вариант вообще один и то высота рабочей поверхности получается близкой к нижней границе. Неужели все кухни с выдвижными ящиками являются одним из вышеописанных вариантов?

Ещё у производителей фасадов указаны разные сетки ширины и высоты. Можно ли взять фасад и повернуть его на 90 градусов? Есть ли какие-то конструктивные особенности не позволяющие сделать так?

Так же у некоторых производителей видел отдельно распашные фасады, отдельно выдвижные. В чём между ними разница?

0
Аватар пользователя
MasterRoma

Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 456

12.12.2016 в 00:08:48

Chan написал: Не так уж много вариантов.

Chan, вы слишком много вариантов "построили". В реальных кухнях их чуть меньше. Высота кухонного корпуса почти у всех производителей - 720мм (ИКЕА, естественно, живёт отдельной жизнью). Самые распространённые комбинации высоты фасадов выдвижных ящиков (с учётом зазоров) -

140+140+140+140+140 140+140+140+284 (или 286 в зависимости от изготовителя - неважно) 140+284+284

176+176+176+176 176+176+356 356+356

Вот, собственно, и всё, если не рассматривать" негуманные" больше 0,5м) Этих вариантов вполне достаточны для любой ситуации. Поясните, чем вас не устраивают эти варианты. Может, удастся с помощью коллективного разума изобрести велосипед)

0
Аватар пользователя
Chan

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Москва

Сообщений: 7

12.12.2016 в 15:08:09

MasterRoma, спасибо за ответ. Просто считал, что раз разрабатываем проект самостоятельно обладаем свободой выбора, а оказывается выбор ограничен.

На остальные вопросы подскажите ответ? Надо ещё подобрать фасады для верхних ящиков.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

12.12.2016 в 16:24:08

Да нет никаких ограничений на самом деле. Есть конторы которые за изготовление нестандартного фасада берут приличную надбавку. А есть которые сколько на сколько закажете - столько и будет. Возможно эти конторы в среднем дороже - не приценялся. У меня вот практически половина фасадов "нестандартных" размеров. Например 100,100,100,200,310 - итого 810 по высоте тумба. Икеа на пятки наступает - у них 800. А обычно 720. Это все размеры без учета зазоров между фасадами.

0
Аватар пользователя
MasterRoma

Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 456

12.12.2016 в 16:57:07

Chan написал: Просто считал, что раз разрабатываем проект самостоятельно обладаем свободой выбора, а оказывается выбор ограничен.

Вы ведь говорили о стандартной размерной сетке производителей. А если заказывать фасады произвольных размеров, то -

VAT написал: Да нет никаких ограничений на самом деле

Вернее, для кухни какие-то ограничения всё-таки есть, и они связаны в основном с бытовой техникой, фурнитурой, ну и..здравым смыслом) Например, если на посудомоечную машину поставить фасад выше 720мм, то либо она у вас не откроется, либо излишек фасада придётся выпускать выше дверцы ПММ, что повлечёт дополнительные сложности монтажа и сделает доступ к кнопкам управления менее удобным. Если честно, я не вижу смысла отступать от общепринятых стандартов без особой необходимости.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

12.12.2016 в 17:22:00

MasterRoma написал: Если честно, я не вижу смысла отступать от общепринятых стандартов без особой необходимости.

Это да. Для ПММ встройки, да и для невстройки тоже изменение высоты столешницы критично. А отступать от стандарта хочется так как 860 низковато по нынешним средним ростам.

С другой стороны фасады выдвижных ящиков можно пооптимизировать, особенно если пространства мало. А еще к фасаду 140 могут так дно прикрутить, что места в нем будет меньше чем в том который 100..

0
Аватар пользователя
Chan

Местный

Регистрация: 04.02.2014

Москва

Сообщений: 7

12.12.2016 в 23:49:02

Фасады это ощутимая часть стоимости кухни. Наценка на нестандарт у производителей может доходить до 20%. Так что будем придерживаться стандартной сетки. Кстати ни в одной из статей не встречал мысли про высоту 720. Спасибо! Если хочется рабочую поверхность всё-таки повыше, например, 900 от пола, остаётся только ножками?

И насчёт повёрнутых фасадов и отличий выдвижные-распашные что-нибудь можете рассказать?

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

12.12.2016 в 23:59:57

я делал произвольными размерами и никакой разницы в цене не было. 720 - это таки стандарт+100 ноги и +30/40столешница. у икеа сейчас стандарт 800 и ножки короткие 80, а столешница 920. А раньше были высокие ножки, а столешница ниже - не помню сколько.
Вероятно есть фасады у которых раскраска имеет направленность - или формфактор - тогда будет разница при повороте. У меня все однородное и разницы нет. На распашных еще присадка под петли заказывается.

0
Аватар пользователя
MasterRoma

Местный

Регистрация: 25.03.2008

Москва

Сообщений: 456

13.12.2016 в 01:52:23

Chan написал: Фасады это ощутимая часть стоимости кухни. Наценка на нестандарт у производителей может доходить до 20%. Так что будем придерживаться стандартной сетки.

Есть производители, у которых нет никакой наценки на нестандарт. Изготовят любые размеры. Цена зависит только от фактической квадратуры. Но, независимо от этого, всё же лучше придерживаться стандартных размеров. Повторюсь - нет смысла изобретать велосипед.

Chan написал: Если хочется рабочую поверхность всё-таки повыше, например, 900 от пола, остаётся только ножками?

Да. Ножки 150мм - вот вам и 910мм высоты со стандартной столешницей 40мм. Если столешница из акрилового камня, то её можно заказать толщиной хоть 100мм. Кстати, толстые столешницы выглядят очень эффектно.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

13.12.2016 в 10:20:55

MasterRoma написал: Кстати, толстые столешницы выглядят очень эффектно.

Столешница толщиной толще чем необходимо идет вразрез с эргономикой, я бы не стал этого делать даже в очень просторной кухне. К тому же с большой вероятностью через 5 лет это будет выглядеть вовсе немодно. В принципе и 2 см толщины имхо достаточно (раньше так и было)- никто ж не рубит топором на столешнице, но нужно смотреть как там будет под варкой.. Лучше ножки выше - спина спасибо скажет.

0
Аватар пользователя
Blum Россия

Местный

Регистрация: 15.05.2015

Москва

Сообщений: 31

19.12.2016 в 15:37:10

VAT написал: Икеа на пятки наступает - у них 800. А обычно 720.

Стандартная высота корпуса в Австрии и Германии, например, 780 мм (не 720 как у нас) плюс цоколь и столешница. И самая распространённая кратность фасадов - кратность 6.

VAT написал: Лучше ножки выше - спина спасибо скажет.

Сделать ножки выше - это конечно выход, но теряется ценное полезное пространство, которого итак мало на наших кухнях. На нашем сайте Вы можете найти полезные советы на тему как сделать кухню более функциональной: http://www.blum.com/ru/ru/03/10/ Кроме того, у нас есть специальный инструмент для определения оптимальной высоты рабочего стола в зависимости от роста человека, который называется эргонометр (фото ниже). Если кому то интересно, то можно в нашем офисе (с. Ям) или в Кухни Парке (71 км МКАДа)определить оптимальную для себя высоту кухни.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

19.12.2016 в 19:21:55

15см ниже локтя отмерить - вот и весь оптимум, я им и руководствовался. Т.е. тут зависимость не совсем от роста. Бывают длиннорукие, но коротконогие, бывает наоборот.)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу