Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5912560

Здравствуйте!
В комнате на полу постелен старый дешёвый ламинат примерно 20-летней давности.
Он в неплохом состоянии, но без защитного лакового слоя, верхний слой выглядит как плотная бумага, что-то типа тонкого меламина.
Это подтверждается тем, что забытая мокрая губка вызвала его взбухание, но к счастью, в незаметном месте.

Не хотел бы его менять, но хотел бы покрыть лаком для защиты в том числе и потому что в комнате будут клеить обои и потом мыть полы.

Вообще на новый ламинат паркетный лак не ляжет, так как поверхность ламината это пластик. Если верхний слой ламината стёрся, то под ним прессованная бумага. Покрывать её лаком - дело не благодарное. Водные лаки будут точно также приводить к разбуханию бумаги. Остаётся только органические лаки (алкид, полиуретан или эпоксид). Но нужно понимать, что поскольку поверхность не прочная, лак её не упрочнит - лак будет проминаться вместе с бумагой.
Рассмотрите вариант положить новый ламинат сверху. В Леруа есть не дорогой. А в долговечности вы точно выиграете. А лак по старому ламинату - деньги на ветер точно.

Alexey_B_1335426 написал:
Если верхний слой ламината стёрся, то под ним прессованная бумага.

Не стёрся.

Alexey_B_1335426 написал:
Рассмотрите вариант положить новый ламинат сверху.

Будет большой перепад высот между комнатой и остальной квартирой где ламината нет.

Alexey_B_1335426 написал:
Водные лаки будут точно также приводить к разбуханию бумаги.

В Леруа для обновления ламината рекомендуется как раз лак на водной основе.

Если верхний слой не стёрся, но влагу набирает - то проблема может быть только в стыках. Попробуйте этот лак - вполне возможно что полечит.

Veseni написал:
но без защитного лакового слоя,

Верхним защитным слоем в ламинате является:
Верхний, защитный слой ламинированного напольного покрытия изготовлен из меламиновой смолы. Реже из акриловой. В перечень задач, с которыми должен справиться верхний слой, входят абразивная устойчивость, износостойкость, невосприимчивость к воздействию солнечных лучей, устойчивость к загрязнениям и царапинам, устойчивость к воздействию различных химических веществ, противодействие механическим повреждениям. Верхний слой должен быть прозрачным, чтобы было видно следующий слой — декоративный.
В декоративном слое содержится так называемый рисунок. Он имитирует текстуру и цвет. В процессе изготовления данного слоя производители, как правило, отдают предпочтение материалам, устойчивым к воздействию ультрафиолета.
Основной слой ламината чаще всего изготовлен из древесно-волокнистых плит (ДВП) повышенной плотности (HDF) или из ДСП. Стоит заметить, что HDF существенно отличается от обычных плит ДВП.

Если у Вас "забытая мокрая губка вызвала его взбухание, " то скорее всего в декоративном слое нет или очень мало парафина, это облегчает задачу.
Применять можно любой паркетный лак, желательно светлый или бесцветный, хоть глянцевый, хоть матовый (полуматовый).
Главное условие для прочного и надежного сцепления - добиться на поверхности ламината отсутствия жира и грязи. И смывать естественно не водой с порошком. Причины понятны?
То есть очищать придется одним из таких растворителей или их смесью:

  • чистым неразбавленным спиртом (только ЭТИЛОВЫМ),
    • Изопропиловым,
    • четыреххлористым этилом (если достанете),
    • Уайтспиритом,
    • 646 (647 ни в коем случае, в нем толуол, очень ядовит и медленно уходит).
      .
      Естественно работать придется в противогазе.
      Промывка, день или более сушки потом можно начинать лакировку, как паркет.
      Лучше в несколько слоев по технологии изготовителя.
      .
      Ну и конечно весь пол освободить и на этот период с квартиры все выселить.
      .
      А можно не обезжиривать - очищать, сразу гатить лак, но результат заранее предсказуем. ПЯТНА и отлущивание.

Alexey_B_1335426 написал:
то проблема может быть только в стыках.

Да, забытая мокрая губка вызвала взбухание именно в стыках.

Микитович написал:
И смывать естественно не водой с порошком.

обезжиривание рекомендуется использовать чистящее средство на содовой ( щелочной ) основе.

Veseni написал:
обезжиривание рекомендуется использовать чистящее средство на содовой ( щелочной ) основе.

И он конечно безводный? или плеавать?
Потом будем асфальт в лужи укладывать.
Вода куда из ламината денется, или пусть разбухает.
Ну советчики, ну народ, никакого понятия кроме как свой пятак вставить.

Veseni написал:
Для вышеупомянутого лака для ламината обезжиривание рекомендуется использовать чистящее средство на содовой ( щелочной ) основе.

Это на банке с лаком написано.
А в чём проблема, обезжирил и сразу насухо вытер.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Купить банку и попробовать на невидном месте, сколько раз видел результат - столько раз удивлялся, "как и зачем". Душераздирающее зрелище.

Veseni написал:
Это на банке с лаком написано.

На заборе манаХеры и не то пишут.
Очищать можно многими водными растворами, хлоркой, перекисью водорода, разбавленным нашатырным спиртом, средством для мытья посуды, водкой. Но это все с водой. И не ДВП, ДСП, МДФ, ХДФ и прочее бумажное или древесное.
Уж на что паркет, особенно дубовый стойкий, но все равно.
Разбухнет быстрее чем высушите.

strider1978 написал:
Купить банку и попробовать на невидном месте, сколько раз видел результат - столько раз удивлялся, "как и зачем". Душераздирающее зрелище.

А вы не видели ДУШЕРАЗДИРАЮЩЕЕ зрелище при лакировке паркета неумехами?
Все зависит от умения и соблюдения технологии.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Лак способен продлить срок эксплуатации ламината примерно так же, как холодильник сделать съедобными испорченные продукты.

strider1978 написал:
Лак способен продлить срок эксплуатации ламината примерно так же, как

А паркет? Может не стоит лакировать? Аргументы не приведете?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

А при чём здесь паркет?

strider1978,
А при чем здесь лак?
Наверное при том, что при помощи лака создают защитное стойкое к истиранию покрытие.
И правильный подбор ЛКМ и технологии нанесения на определенные поверхности и создает безобразие или качество.
А если нет желания разбираться в свойствах материалов и технологии подготовки поверхности и методов нанесения - получается мнение от незнания.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Если бы ламинат подлежал лакированию - продавцы давно бы уже это дело раскусили, и мазали бы люди свои полы раз в год, летом, в жару. Какой может быть правильный подбор лака к трухлявому картону, там уж и замки все отлетели давно, если только он не на клею собран. Стойкое к истиранию покрытие на нестойком основании - утопия.
За рубежом это называется DIY: попробовал, выбросил, вызвал мастера.
Тому кто разбирается, умеет и соблюдает такая работа вообще неинтересна.

strider1978 написал:
Какой может быть правильный подбор лака к трухлявому картону,

И то правда, зачем лечить больного человека? На помойку его.

strider1978 написал:
если только он не на клею собран.

Хотелось бы знать каким клеем нужно клеить парафинированную поверхность? Может поделитесь?

strider1978 написал:
Тому кто разбирается, умеет и соблюдает такая работа вообще неинтересна.

Эх молодежь, ни знаний ни умений. Хап-хап и побежал.
Такая работа называется РЕСТАВРАЦИЯ. Её сложность да и трудозатраты намного выше чем бухнуть новое.
Если человек захотел это сделать для себя - это его право.
Но если в теме реставрации не шарите и не интересуетесь - к чему такое настойчивое неприятие?
Мастер скороспелка.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Микитович написал:
Хотелось бы знать каким клеем нужно клеить парафинированную поверхность?

А ламинат ТС именнно такой?

Микитович написал:
Такая работа называется РЕСТАВРАЦИЯ.

Называется разводом на деньги, мастер что-то сделал, лучше не стало, но опыт и заказчик и мастер приобрели.

Микитович написал:
Если человек захотел это сделать для себя - это его право.

Я и не отговариваю, наоборот советую попробовать на ненужном куске или невидном месте.

Микитович написал:
Мастер скороспелка.

Забавная у Вас подпись.

strider1978 написал:
А ламинат ТС именнно такой?

А что, бывают под клейку?
Ламинат по определению для плавающей укладки с защитой от влаги. Парафин - немного защищает от влаги и уменьшает скрип.
И если и попадался не парафинированный - то это наше НОУХАУ, а конкретно - БРАК, халтура.
Учите матчасть, молодой спец.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Клеевой ламинат Вы не застали? Тогда непонятно почему молодой боец я.

strider1978, Я видел спецов которые клеили ламинат, вернее мазали клей на основание и на клей клали ламинат.
Одним из таких ярких примеров есть передачи "Квартирный вопрос" и "Идеальный ремонт".
Когда то хотел так-же уложить в одном месте на пол и на стенку.
Долго искал не парафиненный, связывался с разными изготовителями. Везде ответ один - Ламинат должен быть парафиненный, а то что в замках нет парафина - упрощение технологии с целью снижения себестоимости.
Пару раз встречался с укладчиками, которые предлагали клеить.
На вопрос, что зачем, ведь к парафину клей не пристанет, был стандартный ответ:
"Ну мы же клеим".
Это все говорится о ламинате HDF или XDF, древесно-волокнистой плите разной твердости, в которой если и склеится - то только замковая часть.
А то что сейчас называется клеевой ламинат - так по нормальному это модернизированные виды линолеума, ПВХ плитка.

Микитович написал:
Разбухнет быстрее чем высушите.

Если быстро всё делать, то не разбухнет.

Veseni, Отпишитесь по результатам работы с тем лаком.

Alexey_B_1335426 написал:
Отпишитесь по результатам работы с тем лаком.

ОК,

Покрыл вышеуказанным лаком в 2 слоя сразу весь пол , без пробы на маленьком участке.
Расход оказался вдвое меньше, чем указано на банке, возможно, что это из-за того, что красил валиком с коротким ворсом.
Предварительно обезжиривал моющим средством Pril, продаётся в Пятёрочке.
Через сутки после покраски после хождения по ламинату возникло некое потрескивание, которое пропало после того как прошёлся 1 раз по всему полу.
Покрытие матовое, приятное на ощупь.
Возникла ли защита против разлитой воды, пока не пробовал.

Veseni, защита стыков от влаги если и будет, то кратковременной. предполагаю, что "некое потрескивание" - это было разрушение лакокрасочной пленки непосредственно над стыками.
ну а насчёт "обезжиривания" - тут я с вами солидарен - от быстрого мытья ламинату ничего не будет. А использование органических растворителей - это теория, ничего общего не имеющая с практикой.

Veseni написал:

Alexey_B_1335426 написал:
Отпишитесь по результатам работы с тем лаком.

ОК,

Побочным эффектом использования этого лака стало то, что поверхность стала заметно скользкой.
Вот теперь думаю как это исправить...

Veseni написал:

Veseni написал:

Alexey_B_1335426 написал:
Отпишитесь по результатам работы с тем лаком.

ОК,

Побочным эффектом использования этого лака стало то, что поверхность стала заметно скользкой.
Вот теперь думаю как это исправить...

Veseni,
Rust-Oleum AntiSlip - Универсальное прозрачное противоскользящее покрытие. Аэрозоль.

Alexey_B_1335426, Расход: 1 баллон на 1,2 м2 - это слишком дорого и мелкозернистая поверхность на ламинате - это тоже слишком (((