Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5930505

Прошу дочитать до конца. Появился участок в СНТ (газа нет, только электричество. С Кв проблем вроде нет. Сейчас живем в ипотечной квартире - студии ОБЩЕЙ площадью 24 кв/м, от нее до СНТ 10 мин на машине. С появлением второго ребенка это стало просто не выносимо. Есть мысль построить в снт дачу/дом для проживания осенью, летом, весной и на сколько это возможно зимой, когда совсем сильной мороз или заметет дорогу переезжать в квартиру. Средств на строительство совсем немного, сил и времени строить самому нет. Хотелось бы 6*6 каркасник. Капитальный дом не рассматриваю т.к. участок в самой дали снт, не факт что зимой всегда можно туда будет проехать, и не совсем представляю как это жить зимой в СНТ постоянно. Свободных денег скажем так, всего 400-450 тыс. Как разумнее поступить?
Заказать комплектацию на сколько хватит денег в строй фирме?
Сделать фундамент отдельно и заказать минимальную комплектацию, а на оставшиеся деньги договориться с строителями на дополнительное утепление? Вот тут жду советы, т.к. в проект каркасника под 100 мм утеплителя, не воткнешь 150? Тоже самое с полом, там под 50 утеплителя, а хотелось бы 200. И т.д.
Хотелось бы получить максимум из этих денег.
Как бы поступили ВЫ? Варианты с другой квартирой не предлагать. Первый ребенок аутист и ему нужно много пространства, но думаю 2-3 месяца зимой, мы продержимся в квартире.

minpower написал:
Заказать комплектацию на сколько хватит денег в строй фирме?

Вот смотрите, пара вариантов от вполне известной компании, вписывающиеся в ваш бюджет даже в нормально утепленной комплектации:


На дополнительные услуги, которые будут предлагать-можно смело не вестись, и все хотелки исполнять по мере появления средств.

Nadejda, Спасибо, смотрел их в первую очередь.
Винтовой фундамент, утепление мансарды, утепление пола, немного выходит из бюджета. Просто думаю что все эти допы от строителей будут дешевле, но боюсь попасть в просак )
Ну и как в таком доме будет хотя бы при -18, с конвекторным отоплением?

minpower написал:
Ну и как в таком доме будет хотя бы при -18, с конвекторным отоплением?

Ну как вам сказать... при минус 18 любой дом топить нужно очень хорошо, как ни крути) сомневаюсь, что у вас будет в наличии столько электричества, чтоб была возможность сделать курорт чисто конвекторами. Печку надо ставить
В нашей полосе утепление должно быть минимум 15 см для круглогодичного проживания. Если мансарда неутепленная, то в межэтажном перекрытии тоже должно быть столько же минваты, если утепленная -то в скосах мансарды.. Но между этажами минвата в любом случае нужна, так как это не только утеплитель, но и звукоизоляция.
Ну и пол, фундамент если столбчатый, и цоколь ничем не обложен, ну то есть между домом и землей будет свободное ничем незащищенное пространство, то пол тоже должен быть очень хорошо утеплен. Если будет сделан теплый цоколь, то в принципе пол можно вообще не утеплять) По крайней мере-половина России многие годы живут с полом-просто доски на столбиках)

Nadejda, Вот насчет столбчатого фундамента, что реально на нем можно такой дом ставить. Я всегда думал, что он только для хоз построек годится. Я имею ввиду столбчатый фундамент который предлагают: Зодчие,теремы и т.д

minpower написал:
Nadejda, Вот насчет столбчатого фундамента, что реально на нем можно такой дом ставить. Я всегда думал, что он только для хоз построек годится. Я имею ввиду столбчатый фундамент который предлагают: Зодчие,теремы и т.д

minpower, вот этого не знаю.. фундамент, по хорошему-штука сложная,и конструкция фундамента очень зависит от грунтов в той местности, где дом будет стоять.. Ну и хороший фундамент, имхо, может стоить изрядную часть всего вашего бюджета)
В принципе, дом 6 на 6 не особо по весу и размерам от хозпостроек отличается..
У Вам, имхо, выбор небольшой -или вы покупаете то, что продают, в пределах имеющегося бюджета, и живете в домике долго и счастливо, или начинаете изучать все конструкции, понимаете, что то, что предлагают -далеко не лучший вариант, а на лучший-денег нужно в разы больше, и ваши мечты о жизни на природе уплывают в далекое светлое будущее)
в вашей ситуации я б купила то, на что денег хватает, и не парилась бы.. зимой можно и в квартире пожить,это гораздо комфортнее. а в дом приезжать по выходным, без ночевки)

И на форуме огромная тема есть про дома от Терема,
Думаю, там найдете много полезной для себя информации, которая поможет определиться с выбором.

Nadejda, Спасибо, в этой теме уже давно активно спрашиваю.

minpower, пожалйста, чем смогла-постаралась помочь
Удачи Вам в реализации ваших планов

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Дом 6*6 это не так много как кажется. При всей мебели и лестнице на второй этаж это вообще ничто. В загородном доме надо намного больше подсобок и прочего.
Инженерия съест значительную сумму (вода, канализация, разводка)
сам участок - забор, заезд это все стоит денег.
Там на материалы 400т не хватит.

alzp написал:
дом 6*6 это не так много как кажется.

После квартиры-студии в 24 метра на четверых этот домик будет казаться дворцом какое-то время)

alzp написал:
в загородном доме надо намного больше подсобок и прочего.

Загородный дом тем и хорош, что его, в отличие от квартиры, можно расстраивать и благоустраивать хоть всю жизнь, по мере возникновения средств автору к лету необходима жилплощадь с минимальными затратами, где бы они смогли разместиться всем семейством более-менее комфортно.. и он, имхо, на правильном пути)

Регистрация: 07.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 343

На самом деле можно и дешево. Но это много времени и сил.
Вот, например, мой .

Я бы посоветовал каркасник, он ведь с утеплением, а значит изначально теплей чем из бруса, но как представлю, что нерадивые сборщики оставят щели в пароизоляции и ветрозащите, потом дышать пылью от утеплителя, тогда все же лучше поставить из бруса, а потом спокойно, неспеша утеплить и обшить сайдингом, +150мм (нужны достаточной ширины карнизные свесы)
Проект советовать не стану, но скажу про слабые места дачных домиков:

  1. Всё тепло уходит через мансарду, поэтому лестница должна быть изолирована от отапливаемой комнаты
  2. Полы утеплены плохо,-дует изо всех щелей и утеплить их снизу невозможно при цоколе высотой 400мм(никто туда не полезет), а поверх не дадут двери, т.к. они без порогов, поэтому лучше сразу брать утепление полов минимальное, и двери ставить с порогом на высоту утеплителя и чистового пола, а потом самому утеплить (например ЭППС 30мм + ламинат с подложкой 11мм +зазор для коврика 20мм =61мм)
  3. Открытая веранда это потеря жилой площади и главное что она промокает и гниют опорные балки, поэтому веранду или входной тамбур лучше пристроить отдельно
  4. Ну кухня и санузел требуют особо тщательного подхода, чтоб они не разводили доп. сырость и дерево не начало гнить, и трубы должны быть доступны для ревизии и ремонта и... утепления.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Nadejda написал:

alzp написал:
дом 6*6 это не так много как кажется.

После квартиры-студии в 24 метра на четверых этот домик будет казаться дворцом какое-то время)

alzp написал:
в загородном доме надо намного больше подсобок и прочего.

Загородный дом тем и хорош, что его, в отличие от квартиры, можно расстраивать и благоустраивать хоть всю жизнь, по мере возникновения средств автору к лету необходима жилплощадь с минимальными затратами, где бы они смогли разместиться всем семейством более-менее комфортно.. и он, имхо, на правильном пути)

Nadejda, в двух этажном доме места меньше чем в студии 24м. угов больше , а места меньше. надо смотреть конкретные планы, где есть кухня туалет и т.д. обязательно нужен тамбур, без него будет холодно.

Канализацию дешевле 40тр трудно сделать. Это если все сам и т.д. укрупненная смета быстро покажет что 400тр это нереально. Зачем подталкивать человека к фиаско. На фоум хаусе есть ветка "опыт. дома до 1млн." люди все сами делают, видно что понимают, что делают и в итоге в 1млн не многие уложились.

alzp, ну 400 это только на дом. Остальные коммуникации на следующий год. К тому же с канализацией и водопроводом я знаком, со стороны септик только вырыть и кольца кинуть. Электрику думаю тоже сам осилю. Меня пока интересует только сам дом.

alzp написал:
укрупненная смета быстро покажет что 400тр это нереально. зачем подталкивать человека к фиаско.

Дык понятно, что нереально... Я в одну мансарду 50 кв. метров вбухала наверное уже к миллиону ближе(не считала точно, но тыщ 700-800 точно), и это с учетом того, что всю отделку делала сама в одно лицо, и еще имеется гора недоделок.
А к фиаско подталкиваю не я, а Вы.. ибо если начинать строить большой дом при недостатке средств, то у автора дети успеют вырасти, пока в этом доме возможно будет жить.. Имхо. любой дом возможно увеличить по площади, сделав пристройку, когда свободные средства появятся.
Человеку нужна территория,причем, на мой взгляд, срочно, где хотя бы весной-летом была возможность детям находиться на улице большую часть дня, да и чтоб не совсем тесно было. В доме 6 на 6 с мансардой вполне уместится кухня, санузел и комната на первом этаже и одна или 2 спаленки-на втором, в зависимости от формы мансардной крыши. Если вместо крыльца сделать нормальную веранду(ну или отдельную беседку) -то в теплое время года места будет вполне достаточно.
Да,кстати, так как у меня дом построен не мной и места на пристройку со стороны тамбура нет -я уже много лет обхожусь без тамбура -просто на одном проеме висят две двери и в непосредственной близости от входа в прошлом году воткнула батарею вертикальную. Проблем с замерзанием или каким-то кардинальным отличием температуры у входа и в остальном доме - нет. То есть тамбур -вещь желательная, но отнюдь не обязательная.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

minpower написал:
alzp, ну 400 это только на дом. Остальные коммуникации на следующий год. К тому же с канализацией и водопроводом я знаком, со стороны септик только вырыть и кольца кинуть. Электрику думую тоже сам осилю. меня пока интересует только сам дом

minpower, если только на теплую коробку то наверно это возможно, но если работы делаешь сам...

Nadejda написал:
Если будет сделан теплый цоколь, то в принципе пол можно вообще не утеплять

Утеплять цоколь нецелесообразно, т.к. подполье должно хорошо вентилироваться во избежании загнивания досок пола и тем более балок, а вот утеплять полы с обязательной пароизоляцией со стороны жилого помещения и ветрозащитой со стороны "улицы" как бы положено, ) нормами и правилами строительства.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Nadejda написал:

alzp написал:
укрупненная смета быстро покажет что 400тр это нереально. зачем подталкивать человека к фиаско.

дык понятно, что нереально.. я в одну мансарду 50 кв. метров вбухала наверное уже к миллиону ближе(не считала точно, но тыщ 700-800 точно), и это с учетом того, что всю отделку делала сама в одно лицо, и еще имеется гора недоделок.
А к фиаско подталкиваю не я, а Вы.. ибо если начинать строить большой дом при недостатке средств, то у автора дети успеют вырасти, пока в этом доме возможно будет жить.. Имхо. любой дом возможно увеличить по площади, сделав пристройку, когда свободные средства появятся.

Nadejda, я не очень понимаю, вы гордитесь тем что вбухали под миллион в мансарду ? и после этого даете советы по экономике строительства ? я потратил 1.2 (посмотрел записи) на летний дом (6,5*10) с участком.

Я нигде не предлагал начинать строить большой дом. НИГДЕ. не надо писать того чего нет. и следовательно уж никак не подталкиваю к фиаско ...

Nadejda написал:
То есть тамбур -вещь желательная, но отнюдь не обязательная.

Кстати, о тамбуре,-весьма полезная вещь для защиты от холода и пыли/грязи при условии пониженного пола относительно остального дома.

alzp написал:
я потратил 1.2 (посмотрел записи) на летний дом (6,5*10) с участком

Ну... у меня мансарда практически такая же, чуть-чуть поуже... ваши затраты больше только на стоимость фундамента)

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Nadejda написал:

alzp написал:
я потратил 1.2 (посмотрел записи) на летний дом (6,5*10) с участком

ну.. у меня мансарда практически такая же, чуть-чуть поуже.. ваши затраты больше только на стоимость фундамента)

Nadejda, а еще стен, перекрытий, окон дверей, санузлов, септиков и т.д.
но сравнивать мансарду и дом это сильно.

alzp написал:
Nadejda, а еще стен, перекрытий, окон дверей, санузлов, септиков и т.д.

Перекрытия и у меня есть, окон мансардных 4 штуки(они раза в 2 дороже обычных), еще обычное 1 и одна пластиковая дверь, стены -ну наверное тоже есть, и даже потолок имеется, еще и лестница впридачу) санузел -пока в мечтах, работает пока кладовкой для инструмента)остальное -все то же, что и у вас, кроме фундамента и септика.. да и то-фундамент основного дома в процессе строки мансарды слегка ремонтировался(вдоль одной стены откапывался до основания, подливался под основание и тд), а, и дренаж еще вдоль фундамента был сделан, из общей суммы затрат на стройку.
Сама-то конструкция обошлась тыщ в 200, если не меньше.. а все остальное -отопление(с заменой котла) и отделка...

АРТиКул, конечно, полезная, бесспорно.. но если нет технической возможности -то возможно выжить и без него

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Nadejda,

Перекрытие чердака у вас уже было. Окнами мансардными никого не удивишь. вы и правда считаете, что переделать крышу в мансарду это то же, что дом построить с нуля?

alzp, ну дом я не строила, баню-строила.. там был и фундамент, и сруб, и тд и тп..
У мну потолок первого этажа и пол второго -это независимые друг от друга конструкции, и оба-перекрытия)
имхо, мансарды бывают разные, моя-вполне тянет на дом-каркасник(по конструкции и трудозатратам), за вычетом фундамента)
а у вас домик симпатичный получился, мне окна такие нравятся, в клеточку)

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Посвежее фотка:

alzp написал:
посвежее фотка

Какой краской красили?)
И пора возвращаться к теме)

Регистрация: 18.04.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 585

minpower, а готовое купить за эти деньги, не?

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4648

Client inj, не , даже близко не будет

Правда в конце он честно говорит что под 1млн все встало.