Как лучше и дешевле протянуть через капитальную?

Озадачился смены электрики в квартире. По финансам так получается, что пока только кухня, где эл.варочная и 30тилетняя алюм.проводка (по соседям уже были преценденты возгорания). Сейчас на этапе проложить ВВГнг 3х6 от внутриквартирного щитка до подъезного через кап.стену из пустотелого силиката (эмм.. две открытые с одной стороны пустоты). Толщина стены в дверном проеме примерно 70см, ширина кабеля примерно 16мм. Вопрос: каким буром для sds+ проходить, чтобы не переплачивать? Можно ли обойтись недорогим китайцем/отечественным, при услувии, что всего по квартире нужно будет сделать в будущем 5 таких проходок. Есть ли необходимость в какой-либо гильзе? Еще сложность. Пробуриться нужно над входной дверью, либо вплотную сбоку от неё, в углу. Со стороны подъзда видно, что над дверью, судя по распаячным коробкам, проходят кабели в две квартиры, и ктоб знал что там под штукатуркой. Может в таком случае пробуриться через ж/б перемычки?

and.whose, фото в студию.

and.whose написал: Вопрос: каким буром для sds+ проходить, чтобы не переплачивать?

А проката нет?

and.whose написал: Может в таком случае пробуриться через ж/б перемычки?

Не хорошо это... Как у Вас дверь установлена? Между верхом коробки и бетонной балкой есть промежуток? Спрашиваю, потому что у моих соседей стёсывали слой бетона до арматуры, иначе коробка не ставилась.

megrad, фото чего? По прокату... похоже, нашел бур 18мм во временное пользование, нормально ли будет через такой диаметр протянуть, чтобы не повредить кабель?

MrGalaxy, дверь надо смотреть, но не думаю, что там что-то с перемычками мудрили. Установлена еще в те времена, когда "фирмовых" еще не было, сварена из обычных уголков - подлежит замене, но в не ближайшем будущем.

and.whose написал: Сейчас на этапе проложить ВВГнг 3х6 от внутриквартирного щитка до подъезного

3х6,0 это только от квартирного до электроплиты требуется.

avmal, да, про требование в ПУЭ знаю, до варочной тяну 6 квадратов, а дальше понимаю, что надо больше. Но сейчас на смехе подъезного щитка: номинальный суммарный ток приемников одной квартиры не должен превышать 40А... и не известно когда будет счастье в виде кап.ремонта. Да и в паспорте варочной указано сечение в 4 квадрата.

Кстати, местные электрики на меня с большим удивлением смотрели, когда я речь про 6 квадратов заводил. А у погоревших соседей в квартиру теперь заходит 4мм2 ПВС и 2,5 ПУНП. Такие дела )

and.whose написал: Озадачился смены электрики в квартире. По финансам так получается, что пока только кухня, где эл.варочная и 30тилетняя алюм.проводка (по соседям уже были преценденты возгорания). Сейчас на этапе проложить ВВГнг 3х6 от внутриквартирного щитка до подъезного через кап.стену из пустотелого силиката (эмм.. две открытые с одной стороны пустоты). Толщина стены в дверном проеме примерно 70см, ширина кабеля примерно 16мм. Вопрос: каким буром для sds+ проходить, чтобы не переплачивать? Можно ли обойтись недорогим китайцем/отечественным, при услувии, что всего по квартире нужно будет сделать в будущем 5 таких проходок. Есть ли необходимость в какой-либо гильзе? Еще сложность. Пробуриться нужно над входной дверью, либо вплотную сбоку от неё, в углу. Со стороны подъзда видно, что над дверью, судя по распаячным коробкам, проходят кабели в две квартиры, и ктоб знал что там под штукатуркой. Может в таком случае пробуриться через ж/б перемычки?

and.whose,

Бур 20-ка. 18 можно тоже, если погонять по отверстию не один раз ( в бетоне не факт). Через ЖБ перемычки может быть очень сложно. Смотрите какой у вас перфоратор и физическая подготовка )

Сверлите не на полной скорости, т.к. длинные буры испытывают большую силу на скручивание - дольше протянет бур

Попробуйте аккуратно расковырять предполагаемое нужное место выхода бура и узнать не пробурите что-либо по пути. Потом замазать легко гипсом или любой смесью.

При протяжке в любом случае будут сложности. Как можно лучше выпрямите кабель, используйте что-то меньшего сечения для первоначальной протяжки в отверстие, а затем тяните с одной стороны и толкайте с другой. Постарайтесь сделать соединение сечением меньше кабеля, например, 2 жилы отрезать на одну прикрепить вашу протяжку и аккуратно замотать изолентой все что может цепляться, при этом не утолщая выше первоначального размера кабеля.

Можно начать коротким буром (того же диаметра), а потом продолжить длинным

ElSh написал: Бур 20-ка. 18 можно тоже, если погонять по отверстию не один раз ( в бетоне не факт). Через ЖБ перемычки может быть очень сложно.

Перемычку можно сверлить 20-кой с пукальным перфоратором весь день и в итоге досверлить до арматуры. :)

ElSh написал: При протяжке в любом случае будут сложности.

Вот тут как раз сложности минимальны. РЭКовская плоская шестерка лезет в 16-мм дырку через полуметровую стену без каких-либо вопросов и протяжек. Круглый ВВГ 3х10 в 18-мм отверстие вообще влетает сам.

Radio,

1 Момент

Radio написал: ElSh написал: Бур 20-ка. 18 можно тоже, если погонять по отверстию не один раз ( в бетоне не факт). Через ЖБ перемычки может быть очень сложно.

Перемычку можно сверлить 20-кой с пукальным перфоратором весь день и в итоге досверлить до арматуры. :)

...

ElSh написал: and.whose, Бур 20-ка. 18 можно тоже, если погонять по отверстию не один раз ( в бетоне не факт). Через ЖБ перемычки может быть очень сложно. Смотрите какой у вас перфоратор и физическая подготовка )

2 Момент

Radio написал: ElSh написал: При протяжке в любом случае будут сложности.

Вот тут как раз сложности минимальны. РЭКовская плоская шестерка лезет в 16-мм дырку через полуметровую стену без каких-либо вопросов и протяжек. Круглый ВВГ 3х10 в 18-мм отверстие вообще влетает сам.

...

ElSh написал: При протяжке в любом случае будут сложности. Как можно лучше выпрямите кабель, используйте что-то меньшего сечения для первоначальной протяжки в отверстие, а затем тяните с одной стороны и толкайте с другой. Постарайтесь сделать соединение сечением меньше кабеля, например, 2 жилы отрезать на одну прикрепить вашу протяжку и аккуратно замотать изолентой все что может цепляться, при этом не утолщая выше первоначального размера кабеля.

Может стоит таки посмотреть как заходят в квартиру старые провода от щита? В кирпичных домах по подъезду провода идут под слоем штукатуркой, а заходят в квартиру между дверью и бетонной перемычкой, либо между стеной и перемычкой. Так что проще проложить кабель по траектории старого. А если расположение квартиры такое же как на рисунке, то можно проложить кабель до слаботочного отдела щита, а внутри щита протянуть кабель в силовую часть. При таком способе если и попадете в провода, то только в свои :)

Бур можно взять Энкоровский, стоят они копейки, и даже более-менее долго живут.

Radio написал: Перемычку можно сверлить 20-кой с пукальным перфоратором весь день

Мне очень жаль, что вы так работаете ! )

ElSh написал: Мне очень жаль, что вы так работаете !

Господь с вами :eek: где я такое написал?

Radio, Там же где и я при вашем "цитировании" ) :a

ElSh написал: 1 Момент

ElSh написал: 2 Момент

Что сказать-то хотели? Я ничего не понял из этого набора цитат. Объясните буквами :)

Radio,

and.whose написал: Толщина стены в дверном проеме примерно 70см, ширина кабеля примерно 16мм.

...

and.whose написал: нашел бур 18мм во временное пользование, нормально ли будет через такой диаметр протянуть, чтобы не повредить кабель?

...

ElSh написал: При протяжке в любом случае будут сложности. Как можно лучше выпрямите кабель, используйте что-то меньшего сечения для первоначальной протяжки в отверстие, а затем тяните с одной стороны и толкайте с другой. Постарайтесь сделать соединение сечением меньше кабеля, например, 2 жилы отрезать на одну прикрепить вашу протяжку и аккуратно замотать изолентой все что может цепляться, при этом не утолщая выше первоначального размера кабеля.

...

and.whose написал: Может в таком случае пробуриться через ж/б перемычки?

...

ElSh написал: Через ЖБ перемычки может быть очень сложно. Смотрите какой у вас перфоратор и физическая подготовка )

ElSh, ну и? Точечки у вас замечательно получаются, а в чем суть сообщения?
И непонятно, зачем вы при таких входных данных начали рассказывать про трудности с протяжкой? :)

ElSh написал: Radio,

...

and.whose написал: Толщина стены в дверном проеме примерно 70см, ширина кабеля примерно 16мм.

...

and.whose написал: нашел бур 18мм во временное пользование, нормально ли будет через такой диаметр протянуть, чтобы не повредить кабель?

ElSh написал: and.whose написал: Толщина стены в дверном проеме примерно 70см, ширина кабеля примерно 16мм.

...

and.whose написал: нашел бур 18мм во временное пользование, нормально ли будет через такой диаметр протянуть, чтобы не повредить кабель?

И??? :a

Это я читаю уже не первый раз, может, прокомментируете своими словами, если не трудно? Засорять тему малоинформативными сообщениями как-то некомильфо.

Radio,

Хорошо прокомментирую своими словами.

ElSh написал: При протяжке в любом случае будут сложности. Как можно лучше выпрямите кабель, используйте что-то меньшего сечения для первоначальной протяжки в отверстие, а затем тяните с одной стороны и толкайте с другой. Постарайтесь сделать соединение сечением меньше кабеля, например, 2 жилы отрезать на одну прикрепить вашу протяжку и аккуратно замотать изолентой все что может цепляться, при этом не утолщая выше первоначального размера кабеля.

ElSh написал: Хорошо прокомментирую своими словами.

Вам на это компетентные люди исчерпывающе написали:

Radio написал: тут как раз сложности минимальны. РЭКовская плоская шестерка (ВВГ 6х3) при ширине 15 мм лезет в 16-мм дырку через полуметровую стену без каких-либо вопросов и протяжек. Круглый ВВГ 3х10 в 18-мм отверстие вообще влетает сам.

Никакие протяжки для просовывания кабеля через 70-см стену в отверстие диаметром 18 мм не понадобятся. Что вас не устроило? Имеются возражения? :)

Radio написал:

ElSh написал: Хорошо прокомментирую своими словами.

Вам на это компетентные люди исчерпывающе написали:

Radio написал: тут как раз сложности минимальны. РЭКовская плоская шестерка (ВВГ 6х3) при ширине 15 мм лезет в 16-мм дырку через полуметровую стену без каких-либо вопросов и протяжек. Круглый ВВГ 3х10 в 18-мм отверстие вообще влетает сам.

Никакие протяжки для просовывания кабеля через 70-см стену в отверстие диаметром 18 мм не понадобятся. Что вас не устроило? Имеются возражения? :)

Radio,

Все что я хотел - уже сказал и не раз.

Еще раз процитировать ?

А ваше мнение - это всего лишь ваше мнение. Высказывайте его не мне ( мне ваши лекции ни к чему ), а автору темы или кому-нибудь - кому оно может пригодиться.

С таким же успехом можно посоветовать ТС-у использовать 2х2,5 вместо такого толстого и неудобного кабеля, а на справедливые возражения участников форума, ответить, что это, господа, всего лишь ваше личное мнение, и не более того. :)

ElSh написал: Все что я хотел - уже сказал и не раз

Это мы уже заметили. Можете еще раз 20 повторить - полезнее ваше сообщение от этого не станет.

Radio написал: Высказывайте его не мне

Кому же еще его высказывать, если вы дезинформируете автора темы?

Я предупреждаю его о трудностях на пути замены вводного кабеля ...

А вот высказывание что :

Radio написал: РЭКовская плоская шестерка (ВВГ 6х3) при ширине 15 мм лезет в 16-мм дырку через полуметровую стену без каких-либо вопросов и протяжек

Я лично всерьез не воспринимаю. Не удивлюсь, что вы просто перепутали диаметр бура.

ElSh написал: Я лично всерьез не воспринимаю.

Кто ж вам виноват? :) Вы по гофре судите, только и всего. Да, он без затруднений лезет аж в 25-ю гофру, но при этом прекрасно входит в прямое отверстие, выполненное 16-мм буром в кирпиче или бетоне. Не суперлегко, но вполне приемлемо.

Очевидно лишь отсутствие у вас подобного опыта.

:popcorn

Radio написал:

ElSh написал: Я лично всерьез не воспринимаю.

Кто ж вам виноват? :) Вы по гофре судите, только и всего. Да, он без затруднений лезет аж в 25-ю гофру, но при этом прекрасно входит в прямое отверстие, выполненное 16-мм буром в кирпиче или бетоне.

Очевидно лишь отсутствие у вас подобного опыта.

Radio,

Очевидно лишь, то что вы несете бред. Я сужу по МИЛЛИМЕТРАМ ! ) А вы по гофре ;) ;) ;)

Причем тут гофра, у которой диаметр внешний и внутренний отличаются ?

На вас в ближайшее время перфоратор не падал ? А то похоже на то

ElSh написал: Я сужу по МИЛЛИМЕТРАМ !

Ну и что вы насудили? Покажите ваши математические выкладки :)

Я сужу исключительно по практическому опыту прокладки таких кабелей в квартиры. И диаметры имеющихся у меня буров я знаю наизусть, поэтому ваши умозрительные фантазии малоуместны.

И да...

ElSh написал: На вас в ближайшее время перфоратор не падал

...хамить не надо, ага? :)