Выбор входной стальной двери

Stepan Kapusta, а какие двери вы бы могли рекомендовать в СПб?

Неман, если есть денежка, или СМК24, если нужно экономить Я не отговариваю от СМК от слова совсем! Я предупреждаю, что следует ожидать и как себя вести!

pvlpopov написал: а какие двери вы бы могли рекомендовать в СПб?

Есть ещё вариант: заказать двери с доставкой транспортной компанией и поручить монтаж местным специалистам. Но тут почти всё будет зависеть от их квалификации, добросовестности, понимания Ваших потребностей и понимания замысла производителя. Появляется слишком много возможностей для ошибки, халтуры и прямого "развода" клиента.

cyrius написал: kapitanov, добрый день, подскажите на что в итоге пал выбор в Петербурге?

cyrius, он еще не пал:). Я бы рад взять Неман с полотном Н-102, но встает жизненно важный вопрос, на что потом кушать:).

В этой связи хочу попросить знающих посоветовать, какая из дверей доступных в СПб будет обладать наилучшей шумоизоляцией при цене поменьше 90 т.р. (и это у Немана еще без установки получается столько, плюс еще установка с доставкой от 7 т.р.). Т.е. я сейчас сознательно сдвигаю приоритет с "взломостойкость + шумоизоляция" на "максимальная шумоизоляция", чтобы в итоге решить, хочу я кушать или не хочу:).

Stepan Kapusta написал: вопрос шумоизоляции отлично решают практически все российские "сетевики" - Армы

kapitanov

Кстати, о "птичке". В Питере представлены, попробуйте "построить" на заказ. С приличными замками, броненакладкой и бронепластинами, вертикальным запиранием. Кстати, в каталоге они предлагают внешний лист до 3 мм и внутренний до полутора. Вот и узнаете, "почём опиум для народа".

Сроки, естественно, будут немалые.

bambuk написал: vkgd, Свое желание, мне кажется, я выразил, но ок, сравним прямо в теме) Да, у Вас отличное предложение, но к нему нужно прибавить, поправьте, если не прав: монтаж/демонтаж: 5800 укрепление проема: 3000 (за сторону) панель не "эконом": 16 мм ФЛ (фрезерованная) 6000+ 16 мм ФЛ (гладкая) 5000 + ПВХ с внешней стороны, Г-образные (комплект) без установки - за установку сколько не ясно) 3500

bambuk, Простите, но как то странно Вы сравниваете. В одном месте панель и наличники снаружи, в другом просто порошковое напыление , в одном месте итальянец с классным цилиндром, в другом Меттэм 318 с МСМ, в первом случае Барьер Премьер , в другом Лидер, которого уже давно нет в продаже. Что я не понимаю?

vkgd, Я обратился сюда со советами, озвучил свои пожелания, для дальнейшей корректировки привел конкретный расчет от одной из контор, параллельно от, не побоюсь, гуру отрасли поступают предложения, рекомендации, за что огромное спасибо, в процессе хотелки уточняются.

Ок, я не достоин Ваших дверей, предложений не нужно)

Но объективности ради, позвонил, в бастион, вариант снаружи с мдф16 гладкая добавит 1 тыс. И если просто сравнить описание: Внешний лист 1,8 против 3мм Только 11 цветов покраски порошком

Stepan Kapusta, прошу прощения, можно вопрос? Человек по фамилии Земсков на Ютубе, вроде как понимающий в вопросах ремонта, говорит что двери с девиаторами ставить не надо. Мол, тяги перетираются, штырь падает вниз, и всё, конец... А тут читаю что наоборот, девиаторы нужны... Если не затруднит, разъясните пожалуйста. Или может есть отдельная тема по этому вопросу? Мне почему-то кажется что если захотят взломать, не поможет ни 4й класс, ни девиаторы. При этом последние еще и увеличивают стоимость...

svp-mgdn, я конечно не Степан Капуста, но Земсков далеко не авторитет в мире дверей, и прислушиваться к мнению Земскова - это как у поросенка Уржумской породы поинтересоваться о его отношении к сицилийским цитрусовым. В общем, первый шаг Вы сделали в правильном направлении, заглянув сюда.

svp-mgdn написал: Stepan Kapusta, прошу прощения, можно вопрос? Человек по фамилии Земсков на Ютубе, вроде как понимающий в вопросах ремонта, говорит что двери с девиаторами ставить не надо. Мол, тяги перетираются, штырь падает вниз, и всё, конец... А тут читаю что наоборот, девиаторы нужны... Если не затруднит, разъясните пожалуйста. Или может есть отдельная тема по этому вопросу? Мне почему-то кажется что если захотят взломать, не поможет ни 4й класс, ни девиаторы. При этом последние еще и увеличивают стоимость...

svp-mgdn, Доброго Вам вечера и конечно можно! Хотя, на самом деле, ответ по существу вопроса содержится в Вашем вопросе. Я знаю творчество того персонажа, о котором Вы говорите, знаю даже конкретный и пресловутый ролик. "Корень" ответа не в имени персонажа, а в его "профессии". Он "блогер". Данное понятие все еще наполняется содержанием и дефинициями, но явно произрастает из двух вполне древних профессий - журналистики и клоунады. Ни одна из ипостасий не завоевала в истории человечества уважения)). Его задача не знать ничего, но эмоционально кричать обо всем собирая "лукасики". Я Вас не отговариваю смотреть блогеров. Я сам, после ликвидации в стране телевидения, смотрю или порно или ютюб. Всем нужна порция развлекательного шоу-бизнеса. Все что говорится в упомянутом ролике исключительная дичь! Уверен, что если Вы зайдете на профессиональные форумы электриков, маляров, плотников, сантехников, там будет дано аналогичное суждение об соответствующих "темах", раскрытых Земсковым. Ниже я приведу ссылочку на краткую информацию про вертикальные тяги и девиаторы. Единственным пунктом аргументированного и серьезного спора является обсуждение вопроса что полезнее - тяги или девиаторы. У обоих "течений" есть более чем авторитетные адепты. К счастью есть и решение, позволяющее не дожидаться "победы" одной из партий: установить и то и другое!!) В остальном, если кратко: НЕТ ТАКОЙ "ГРАЖДАНСКОЙ" ДВЕРИ, ДЛЯ КОТОРОЙ БЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ТОЧКИ ЗАПИРАНИЯ БЫЛИ БЫ ЛИШНИМИ" !#[https://www.youtube.com/watch?v=cJj-91tZW4k&t=2s]

«Данный подход дает огромное потребительское преимущество - минимальный зазор по проему, что сказывается как на взломостойкости, так и на шумоизоляции.»

Я вроде тут уже отписывался, что на практике они мне так раздолбали проём, под предлогом того, что оригинальный слишком узок, что там руку можно было просунуть при желании между стеной и коробкой. Это, конечно, вопрос к установщикам, но ведь к другим те же приехать могут. Так что этот плюс только для изначально больших проёмов. Ну и при условии качественного замера. Мне трудно оценить качество моего, поскольку все равно стену ломали, но мне показалось, что он был сделан очень поверхностно. Ну и, что касается, сроков, то их заявленные 4 для, это только для самых стандартных дверей, видимо. Мою делали около 12 рабочих дней.

Stepan Kapusta, благодарю! :) Совершенно согласен что Земсков не может быть на 100% прав во всех вопросах современного ремонта, но сужу по собственным впечатлениям: просмотрел практически все что у него было, еще до удаления роликов на Ютубе и перезаливки оных. Все есть на Рутрекере, кстати)) Так вот, он всё же не только блогер, но и сам принимал активное участие в ремонтах. Только потом он уже стал бизнесменом, начал заниматься только техдизайном и стал снимать более качественные ролики. Ну, то есть обычное развитие: сначала сам, потом нанимает других... Так вот, по этим роликам становится вполне понятно что он все таки понимает от чем говорит. И как минимум именно благодаря Земскову я понял насколько важен технический дизайн и такая программа как СкетчАп.

Но! Конечно, что касается дверей и всех нюансов, он может ошибаться, так как сам их не изготавливает и не знает подробностей.

Помогите, пожалуйста, выбрать из трех дверей:).

1. Монолит с Барьер-Премьером и Меттэмом с отключаемой защелкой. Эту дверь отличает цена в 65 т.р. вместе с установкой уже.
2. Торекс, Профессор, 72 т.р. без установки с замками Border, мне сказали, что другие они не ставят в эту дверь.
3. Неман с полотном НД-1 с Барьер-Премьером и Меттэмом с отключаемой защелкой, 70 т.р. без установки.

Посмотрев на двери в выставочных залах, наиболее внушительно выглядящей для меня показалась дверь Торекс. И таки у нее аж три контура уплотнения. Но я сегодня в первый раз услышал про замки Border, и не знаю, что это вообще и каковы они. Монолит с Неманом показались одинаковыми:). И своим абсолютно непрофессиональным взглядом, да и тем более не видя внутренностей Монолита, я различий между ними не нахожу.

Ранжируйте, пожалуйста, этот список в порядке предпочтительности.

kapitanov написал: Помогите, пожалуйста

Речь по-прежнему о Питере?

kapitanov написал: Монолит

Это что такое? Если обнинский, то какая рама?

kapitanov написал: Торекс, Профессор

Это дверь, у которой масса "от 120 кг"? :)

svp-mgdn написал: тяги перетираются

Давайте посчитаем число циклов.

Что? Раньше сломается замок? И дом тоже снесут? :D

ВТБ!, да, о Питере.

Монолит вот этот http://dverimonolit.ru/ . Это местное производство, и когда я тут читал про Монолит, думал, что это он и есть.

У Профессора на сайте написано, что масса 110 кг. У НД-1 написана масса 90+-5, так что я не очень понимаю, почему вы спросили:).

Опасность представляет не теория тяги, а то как она может быть реализована.

Подскажите, пожалуйста, советами по необходимости укрепления проема: картинки ниже, стена из керамзитобетонных блоков толщиной 240мм, пустотелые.

В обхват , нужно усилить. без вариантов

bambuk написал: vkgd, Я обратился сюда со советами, озвучил свои пожелания, для дальнейшей корректировки привел конкретный расчет от одной из контор, параллельно от, не побоюсь, гуру отрасли поступают предложения, рекомендации, за что огромное спасибо, в процессе хотелки уточняются.

Ок, я не достоин Ваших дверей, предложений не нужно)

Но объективности ради, позвонил, в бастион, вариант снаружи с мдф16 гладкая добавит 1 тыс. И если просто сравнить описание: Внешний лист 1,8 против 3мм Только 11 цветов покраски порошком

bambuk, еще раз про обьективность. Давайте уже будем обьективными на самом деле? А не просто на словах? Да и про достойным быть тоже вопрос странный. Вы как то специально не замечаете некоторые вещи и почему то считаете возможным как то реагировать при этом на остуствие предложения. Я считаю. что когда стороны не слышат друг друга , то надо сначала наладить общение.

итак, про предложение. Не с Вами ли я общался по телефону буквально в течение ближайших несколько дней с обсуждением именно такой комплектации с двумя Меттэм и панелью /панелями. Перезванивал Вам потом , чтобы сообщить что Меттэм все еще нет в наличии, но вы не ответили и не перезвонили. Да и цену Вы вроде уже понимали. Это к слову. Теперь про описание. Там много отличий. Но если вам лист 3 мм важнее , чем другая комплектация по замкам, чем 1 см усиления перед замком, чем все другие особенности конструкции, и внутренний лист, и тяги по умолчанию, и так далее, то у меня вопросов нет. Их и не было, о чем я выше писал уже. Да и про цвета мы не говорили, я и не знал , что Вам нужен какой то особенный цвет, которого у анс нет. Кстати, их больше 15 сейчас без изменения стоимости, а уж с изменением может быть очень много

Уважаемые мастера! В частности - Stepan Kapusta! Посоветуйте, пожалуйста. Нужна стальная дверь для дачи под Питером.

1. Не требуются: теплоизоляция, шумоизоляция, герметичность (дверь ведёт в сени, зимой не езжу).
2. Снаружи - порошковое покрытие.
3. Основные инструменты взломщиков - топор и монтировка. Высококлассные воры в наши деревни не ездят.
4. Толщина листа, я полагаю, 1 - 1,5 мм. В какую фирму посоветуете обратиться и какие замки (2) поставить, чтобы они соответствовали уровню двери. Нужны ли тяги и т.п.? Желательно, чтобы там же можно было купить и внутренние двери (не стальные). Заранее благодарю.

vkgd написал:

bambuk написал: vkgd, Я обратился сюда со советами, озвучил свои пожелания, для дальнейшей корректировки привел конкретный расчет от одной из контор, параллельно от, не побоюсь, гуру отрасли поступают предложения, рекомендации, за что огромное спасибо, в процессе хотелки уточняются.

Ок, я не достоин Ваших дверей, предложений не нужно)

Но объективности ради, позвонил, в бастион, вариант снаружи с мдф16 гладкая добавит 1 тыс. И если просто сравнить описание: Внешний лист 1,8 против 3мм Только 11 цветов покраски порошком

bambuk, еще раз про обьективность. Давайте уже будем обьективными на самом деле? А не просто на словах? Да и про достойным быть тоже вопрос странный. Вы как то специально не замечаете некоторые вещи и почему то считаете возможным как то реагировать при этом на остуствие предложения. Я считаю. что когда стороны не слышат друг друга , то надо сначала наладить общение.

итак, про предложение. Не с Вами ли я общался по телефону буквально в течение ближайших несколько дней с обсуждением именно такой комплектации с двумя Меттэм и панелью /панелями. Перезванивал Вам потом , чтобы сообщить что Меттэм все еще нет в наличии, но вы не ответили и не перезвонили. Да и цену Вы вроде уже понимали. Это к слову. Теперь про описание. Там много отличий. Но если вам лист 3 мм важнее , чем другая комплектация по замкам, чем 1 см усиления перед замком, чем все другие особенности конструкции, и внутренний лист, и тяги по умолчанию, и так далее, то у меня вопросов нет. Их и не было, о чем я выше писал уже. Да и про цвета мы не говорили, я и не знал , что Вам нужен какой то особенный цвет, которого у анс нет. Кстати, их больше 15 сейчас без изменения стоимости, а уж с изменением может быть очень много

vkgd, Нет, со мной по телефону не общались, я месяца два назад делал запрос через Ваш сайт, сделали расчет, его и хотел уточнить с учетом новых пожеланий. Мне кажется, это нормально, что я как обыватель вижу все по-своему, сюда и обратился, чтобы промыли глаза))

bambuk, тогда возможно, был не прав, но такие совпадения бывают раз в году , условно говоря...

Если считать Оптима с двумя Меттэмами и с двумя желаемыми панелями и с наличниками снаружи, то цена двери с работами будет около 65 тысяч , но Лидера сейчас нет

bambuk написал: стена из керамзитобетонных блоков толщиной 240мм, пустотелые

Я наивно полагал, что такие для внешних стен с заполнением пустот "утеплителем".

Они с заполнением? А нельзя пробить в стенках блоков по паре-тройке отверстий с обеих сторон от проёма и заполнить их бетоном (и арматуру абы какую запихнуть)? Или это совсем бред?

kapitanov написал: Монолит вот этот

А подробности? У них фигурируют двухлистовые двери 2+2, 3+3 и даже трёхлистовые 2+2+2. Что это - тоже неизвестно. Есть с лабиринтом и без.

Может они и в самом деле гнут листы 3 мм. Если это правда, то весьма любопытно.

В строительстве возможно почти все. Ставятся задачи - находятся решения. Ответная рама из уголка, это обычное рабочее решение, гарантирующее симбиоз дверного блока с проемом. Для этого она и делается. Заполнить пустоты раствором, явно слишком сложный и дорогой способ решения такой простой задачи как симбиоз.

я не волшебник написал: Заполнить пустоты раствором, явно слишком сложный и дорогой способ

Всё едино стяжку устраивать - лишние четверть куба и не заметишь. Но хлопотно.

ВТБ! написал:

bambuk написал: стена из керамзитобетонных блоков толщиной 240мм, пустотелые

Я наивно полагал, что такие для внешних стен с заполнением пустот "утеплителем".

Они с заполнением? А нельзя пробить в стенках блоков по паре-тройке отверстий с обеих сторон от проёма и заполнить их бетоном (и арматуру абы какую запихнуть)? Или это совсем бред?

ВТБ!,
Тоже мелькала мысль, а также подогреевает идею опыт sergvol73, описанный в этом посте.

А что если, действительно, после установки двери на прутки, залить раствором пустоты через подготовленные технологические отверстия, по идее и не так сложно - неужели этого будет недостаточно?

bambuk написал: залить раствором пустоты через подготовленные технологические отверстия, по идее и не так сложно

Или отверстия придётся делать огромные, или раствор жидкий. На ДПЗ некогда экспериментировали с составом смеси и разработали компактный насос для её закачки. Успеха в итоге добились, но на это ушли месяцы и немалые ресурсы.

Ещё вариант усиления - внешнее. Арматурная сетка по периметру проёма с загибом внутрь. После установки двери штукатурить откосы и часть внутренней стены раствором попрочнее. По сути та же контр-рама, но не цельнометаллическая, а железобетонная.

bambuk, ну неволшебник же правильно написал, что сделать можно всё что угодно, только нужно понять чьими силами. Выезжающие установщики дверей вряд ли будут бетонировать проем за стоимость установки контррамы, даже если Вы, как сейчас это модно, отнесёте этот пункт к "обязательным хотелкам". С будущими постоянными строителями на Вашем объекте должно быть проще. Они приезжают к вам наподольше и у них должно найтись время на эксперименты. Но всё равно не помешает поинтересоваться у них о стоимости данного упражнения. Самый надёжный способ, а тут не лишним вспомнить что у нас форум мастеров, купить самому несколько мешков недорогого наливного пола, желательно на цементной основе, литровый маслозаливной пластиковый шприц в автозапчастях и попробовать залить в набуренные отверстия ø20 затворенную смесь. Делать конечно это лучше до установки двери. Заодно и нам расскажете.