Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

21.03.2020 в 13:34:06

#6805540

vkgd написал: А вы про втулки в курсе ?

У меня к этой реализации крайне скептическое отношение.

Вы можете озвучить статистику по числу попыток забить ригели в ваших дверях с защитной коробкой для ригелей? (Предполагаю, что это или ноль, или единица.)

0
Аватар пользователя
Ольга.К

Местный

Регистрация: 14.10.2012

Москва

Сообщений: 22

21.03.2020 в 13:39:50

#6805546

palych70 написал: существенное заужение дверного просвета

А это что? Проход в дверь уже становится? Остальное для меня - вообще высшая математика, но общий посыл понят.

0
Аватар пользователя
palych70

Местный

Регистрация: 22.02.2018

Москва

Сообщений: 203

21.03.2020 в 13:41:01

#6805550

ВТБ! написал: Из относительно недорогих сувальдных замков, которые есть в производстве, от криминального вскрытия неразрушающими методами защищён один единственный - Барьер-Премьер.

Я слышал, из-за осевой симметрии ключа данный замок имеет одну небольшую потенциальную уязвимость.

0
Аватар пользователя
palych70

Местный

Регистрация: 22.02.2018

Москва

Сообщений: 203

21.03.2020 в 13:54:39

#6805563

ВТБ! написал: У меня к этой реализации крайне скептическое отношение.

Поддержу.

Ольга.К написал: А это что? Проход в дверь уже становится?

Именно.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

21.03.2020 в 13:55:04

#6805565

palych70 написал: из-за осевой симметрии ключа данный замок имеет одну небольшую потенциальную уязвимость

Малое число комбинаций? Это правда, но механизмов автоматического набора на рынке нет, а "самонаборные" ключи - пожалуйста. Втулки и отсечные сувальды им не помеха.

И остаётся экстремальное решение с несимметричными ключами. Довольно непрактично, но если это критично...

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

21.03.2020 в 13:59:11

#6805569

Ольга.К написал: Вот на ДвериЗамки два предложения поступило мне. Нет ли чего особо плохого, ну там, замок ломается под кривыми руками с ключами на раз-два (я себя имею ввиду, не взломщиков). Или еще что-нибудь? Что лучше в целом? Или таки на Gudoor Оптима Оранжевую спецпредложение раскошелиться? Всем спасибо.

Значит, НОМЕР ОДИН (СТАЛ): Конструкция 45 R серия (только одностворчатые наружного и внутреннего открывания) Под покраску снаружи. Двухсистемный замок MOTTURA 54.587/37, независимый без перекодировки. 1 компл 30 800 руб. Замки TITAN K 56 (никель мат.) 1 компл 5 750 руб. Допл. за вертушку (лат, ник.мат, хром бл, бронза, черн, ст.бронза, ст.медь) 1 компл 540 руб. Панели «МОДЕРН», 8 мм МДФ с покрытием ПВХ (950*2120)+3 / дв. +5 цвет на выбор Гладкие 2 (шт) x 5050 10 100 руб. Наличник металлический со скрытым креплением (порошк. краска, высота до 2500). Для нестандарта высота до 2950 мм, состыковка более 2500 мм — сварная. Стандарт 1 компл. 2 150 руб. Фурнитура Защиты цилиндров и замков DISEC (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза) Цена СТ-35, 65 1 компл 830 руб. Накладки к защите DISEC, цилиндровые (допл. за цвет на внутр. сторону) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза) 460 руб. Накладки сувальдные (доплата) MOTTURA (никель мат., хром блест., бронза, ст. черный, ст. бронза) 1 пара 390 руб. Нажимные ручки (доплата за замену стандартной) Flake (латунь, никель мат., хром) 1 пара 1 500 руб.

**** НОМЕР ДВА (ДППЗ) Хочу предложить дверной блок конструкции К-62, с безосевыми петлями "Барк", заглубленным полотном, сплошным противовзломным лабиринтом и итальянским двухсистемным замком Mottura 54.587/37. К62 Под две панели. Двухсистемный замок Mottura 54.587/37 независимый, без перекодировки. 1 компл 26 200 руб. Цилиндр Guard G100 (никель мат.) кл/шток, кл/кл 1 компл 3 800 руб. Панель внешняя Панель ПВХ Venurit 8мм (1000Х2440) Гладкая 8мм 1 500 руб. Панель внутренняя Пленка ПВХ на МДФ (1000Х2400) Фрезерованная 8мм 7 300 руб. Глазок панорамный Armadillo (линза стекло, обзор до 200 град.) (латунь, хром, бронза) 1 000 руб. Вертушка цилиндра (лат, ник.мат, хром бл, бронза, черн, ст.бронза, ст.медь) 540 руб. Защиты цилиндров и замков DISEC (латунь, черный, белый) 2 530 руб. Накладки к защите DISEC, цилиндровые (допл. за цвет на внутр. сторону) MOTTURA (латунь, черный, белый) 0 руб. Накладки сувальдные (доплата) MOTTURA (латунь, черный, белый) 1 пара 0 руб. Ручки Luna (латунь) 1 пара 0 руб.

Ольга.К,
Из всего перечисленного, конечно Gudoor. В качестве альтернативы в ценовой группе около 70 можете глянуть на М4 от Обнинского Монолита. Про известный форум Вам правильно сказали, это более не форум, а интернет магазин СТАЛа и ДПЗ. Дверь Стал-45 - посмешище за безумные деньги((((

0
Аватар пользователя
Ольга.К

Местный

Регистрация: 14.10.2012

Москва

Сообщений: 22

21.03.2020 в 14:17:39

#6805576

palych70 написал: Я слышал, из-за осевой симметрии ключа данный замок имеет одну небольшую потенциальную уязвимость.

Да, вроде что-то можно высверлить там. Вот зачем сказали? ))) Я теперь увлеклась видео о взломах замков.

0
Аватар пользователя
palych70

Местный

Регистрация: 22.02.2018

Москва

Сообщений: 203

21.03.2020 в 14:28:57

#6805581

ВТБ! написал: Малое число комбинаций?

Не. Загвоздка именно в осевой симметрии ключа.

ВТБ! написал: механизмов автоматического набора на рынке нет

Сейчас какие-то турбодекодеры начали появляться.

Ольга.К написал: Да, вроде что-то можно высверлить там.

Насколько знаю, эту версию активно АГ продвигал, но в Барьер-Премьер есть твердая шайба и мягкая лента. Если говорить про высверливание, то без пластины можно высверлить основание стойки хвостовика практически любого замка (в Керберосе сработает патентованная защита, но ее тоже можно высверлить), с ферромарганцевой пластиной это сделать гораздо сложнее. Высверлить же основание стойки хвостовика засова замка Барьер-Премьер под углом через бронепластину мне видится вдвойне более сложной задачей.

0
Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

21.03.2020 в 14:41:08

#6805584

Ольга.К написал:

vkgd написал:

ВТБ! написал:

Ольга.К написал: Может, какую серию дверей

Если Вы предпочитаете двери, изготовленные по гибочной технологии, тогда можно посмотреть Gudoor Оптима "оранжевое" спец.предложение с пакетом Супер и бронепластиной на основной замок. Ещё пару недель назад в этот бюджет вошла бы и приличная отделка, а сейчас впритык или даже с превышением.

За эти деньги получите весьма достойную металлоконструкцию и пару отличных замков с адекватными защитами.

ВТБ!, Приветствую. А вы про втулки в курсе ? Оно доступно также и для Оранжевого Это ведь специальное решение ,и на мой взгляд, вместе с последней модернизацией может легко многим негибочнымм решениям дать фору.

vkgd, Нет, про втулки не знаю.))) Наверное, дороже? А надо?

Ольга.К, про втулки вопрос был к одному завсегдатаю форума. Вам их лучше вживую рассмотреть , чтобы Есть на этом форуме коллектив, или актив, как угодно, с которыми у нас давние беседы . Про двери и способы их изготовления)) Сейчас вот еще активно новый сотрудник подтянулся))) Втулки это решение которое мы предлагаем как дополнительная защита ригелей от забивания, и от деформации рамы в районе ригелей. Решение которые доступно только при 37 мм межригельного расстояния . Т.е фактически сейчас только на замках Моттура. В ближайшем будущем будет еще поставка замков с дополнительным функционалом с таким же межригельным расстоянием, но пока только на Моттура. Как только в Италии все наладится, и как только они будут хотя бы в дороге, сразу известим. Заказ уже в работе На мой взгляд, втулки это решение , которое будет очень сильно препятствовать не только забиванию. В большей степени деформации самого короба. И в этом случае у дверей кустарного изготовления уже не остается в колоде такого якобы козыря как жесткость и прочность стройпроката Это "религиозные" споры , вы на них сильно внимание не обращайте. Я в некотором смысле человек заинтересованный, и поэтому хочу добиться от коллег согласия по определенным моментам ))

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

21.03.2020 в 14:51:08

#6805587

ВТБ! написал:

vkgd написал: А вы про втулки в курсе ?

У меня к этой реализации крайне скептическое отношение.

Вы можете озвучить статистику по числу попыток забить ригели в ваших дверях с защитной коробкой для ригелей? (Предполагаю, что это или ноль, или единица.)

ВТБ!, втулки это не защита от забивания, это просто бонус, причем очень неплохой, но только бонус, сверлить можно по направляющим, и никаике коробки и трубы тут не при делах.. Я про деформацию этих втулок

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

21.03.2020 в 14:56:45

#6805588

palych70 написал: Высверлить же основание стойки хвостовика засова замка Барьер-Премьер под углом через бронепластину мне видится вдвойне более сложной задачей.

Для маньяков :D есть дополнительные пластины от Кербероса.

palych70 написал: Сейчас какие-то турбодекодеры начали появляться.

Не стоит прогресс на месте. :(

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

21.03.2020 в 15:02:41

#6805589

vkgd написал: от коллег

Продавец покупателю не коллега, а сторона в сделке купли-продажи. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

21.03.2020 в 15:07:46

#6805591

vkgd написал: На мой взгляд, втулки это решение , которое будет очень сильно препятствовать не только забиванию. В большей степени деформации самого короба.

А если по аналогии с пакетом Супер применить в коробе элементы из 3-мм листа? Плоских или с большим радиусом/малым углом гибки?

0
Аватар пользователя
vkgd

Местный

Регистрация: 16.07.2018

Москва

Сообщений: 384

21.03.2020 в 15:17:50

#6805592

ВТБ!, зачем ? Перпендикулярно круглые выточенные втулки с бортиками.На доп пластине установленные и к раме приваренные. в них входят ригеля. Зачем что то еще? Этого недостаточно? есть что то лучше? У нас будет, но чуть позже))

0

Стальные двери GUDOOR , www.gudoor.ru , скоро будет новый сайт, звоните и пишите

Аватар пользователя
palych70

Местный

Регистрация: 22.02.2018

Москва

Сообщений: 203

21.03.2020 в 15:30:28

#6805597

ВТБ! написал: Продавец покупателю не коллега, а сторона в сделке купли-продажи. :)

Скорее, добыча: убежит-неубежит.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу