Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7097544

Alechandro написал:
С ней надежнее

Что надёжнее?
Зачем?
Как Вы планируете применять высокопрочные болты?
Какая у них длина резьбы?

Alechandro написал:
Вот и думаю, стоит ли заморачиваться

Скорее всего результатом этих работ будет только лишь потраченное время. То что показано на видео - результат творчества маркетологов. У нас есть броненакладки - нам срочно нужно их продать как можно больше. Теоретически, для противодействия выбиванию совсем не нужно столько твердой и толстой стали. - Но ведь заготовки-то уже есть, давайте скорее что-нибудь из них придумаем... На практике эта муля может пригодиться только тогда когда все понты уже на борту. Это например замок Mul-T-Lock CTFCB1 с защитой не только от выбивания цилиндра, но ещё и от срыва броненакладки, это цилиндр уровня EVVA 4KS или MCS как на видео кстати, с защитой от высверливания, броненакладка DISEC с сердечником под цилиндр EVVA, это несколько слоёв бронепластин типа KERBEROS, ну и прочие вкусности. Нужно ли говорить что при этом металлоконструкция должна соответствовать всему этому суповому набору... На практике недорогая наружная броненакладка, как на видео, достаточно хорошо режется в лоб качественным миллиметровым диском на маленькой болгарке, а после недорогой латунный (в лучшем случае) цилиндр высверливается и обычная плоская отвертка открывает замок. Поэтому, не всегда есть смысл в выбивании цилиндра в принципе.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

sergvol73 написал:
для противодействия выбиванию совсем не нужно столько твердой и толстой стали

Для ЦМС со штоком вообще возможно "колхозное" решение с использованием проставок под накладку.

ВТБ!, просто длинные болты, в каталоге cisa они имеются, 105 мм, если не ошибаюсь
sergvol73, спасибо за развернутый ответ. Вы меня убедили. Не буду заморачиваться и продам эту броненакладку
Кстати, если речь зашла про пластины керберос, никто не знает где приобрести пластину под Cisa 56.535 (56.525) 2,4 мм с вырезом по форме цилиндра? Планирую использовать ее вместо проставочного кольца под броненакладку. На сайте кербероса данной толщины есть только с круглым отверстием диаметром 50 мм. Обещали изготовить такие еще 2 месяца назад, но воз и ныне там

Alechandro написал:
Обещали изготовить такие еще 2 месяца назад, но воз и ныне там

Шли годы, а "оперативность" питерского магазина не менялась...

Alechandro написал:
Обещали изготовить такие еще 2 месяца назад, но воз и ныне там

, пишите, звоните Олегу почаще с напоминаниями, у них так это устроено, но в конечном счёте работает. Кстати, а шевроны то не подойдут для этой цели? У них там их 4 вида с разными толщинами.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

Есть пластина как раз с круглым вырезом вырезом 2,4 мм. Теоретически можно вместо проставочного кольца (2 мм) использовать пластину с вырезом под цилиндр. Мне такая схема кажется надежнее

А где сейчас EVVA 3KS по оптимальным ценам продают?

Alechandro, оптимальные , т.е. рекомендованные розничные - у обоих официальных дилеров - дорогиезамки.рф и evva.su. Возможно, официалов есть больше. У первого как-то была своя партия 3KS (возможно старая, но ни на что не влияет) со скидкой. Приготовьтесь знать точный размер (именно EVVAвский) и не лишним будет сразу обозначить что вам нужен именно пятиключевой ЦМС. Они бывают и трехключевые.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

sergvol73, спасибо, напишу им. Точные размеры уточню еще у изготовителя, ведь evva на 1 мм длинее
Еще возникли 3 вопроса:

  1. Меня беспокоит то, что рама установлена всего на 6 монтажных пластин (по 3 с каждой стороны) с анкерным креплением, надежно ли это? Теоретически я могу конечно эти уши еще каким-нибудь особо процным цементом замазать, если найду
  2. В районе замков почему-то имеется зазор между рамой и притвором полотна в 5 мм, не много ли это? В углах эти зазоры составляют 1-2 мм. То ли лист металла криво отрезали, то ли от нагрузки рама так изогнулась. Это больше всего меня пугает.
  3. Ну и косметически есть непрокрас порошковой краски чем лучше замазать?

И еще, задвижка установлена планкой снаружи. Можно ли ее как-то переставить, что б ее ригель выходил напрямую из полотна?

Alechandro написал:
всего на 6 монтажных пластин (по 3 с каждой стороны) с анкерным креплением, надежно ли это?

Учитывая конструкцию двери и материал проема (это ведь бетон?) это вполне адекватный способ крепления. Похоже то это не анкера, а сантехнические "глухари" закрученные в нейлоновые дюбеля. Но если есть в запасе время и руки из правильного места, вы можете поиграть с этим и попробовать усилить раму забурившись сквозь нее анкерами под мебельные декоративные заглушки. При этом нужно быть уверенным что в месте отверстия в раме будет внутренняя стенка металла. Иногда там бывает пустота.

Alechandro написал:
имеется зазор между рамой и притвором полотна в 5 мм, не много ли это?

Тут скорее важнее чтобы зазор был равномерен по всей его длине. Со всех четырёх сторон он имеет право быть разной ширины и 5 мм это норм.

Alechandro написал:
непрокрас порошковой краски чем лучше замазать?

В идеале если к месту этого непрокраса будет примыкать оформление откоса - штукатурка или ГКЛ на гипсовом клее. Такой толстый слой световой проём вам не заузит, а на звукоизоляции отзовётся крайне положительно. Ну а чтобы не зацвело можно подкрасить всем чем удобно.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

Alechandro написал:
И еще, задвижка установлена планкой снаружи. Можно ли ее как-то переставить, что б ее ригель выходил напрямую из полотна?

А зачем? В таком виде ночная независимая задвижка (скорее всего Страж) - крайне ненадёжный механизм. В случае заедания, увеличения люфта ригеля или поломки данный способ крепления позволяет её заменить на новую в течение двух минут. Хорошую вкладную корпусную задвижку типа FUARO скорее всего уже не установить, под нее требуется "шасси" или приваренные закладные изнутри полотна.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

sergvol73, Проем кирпичный. Да, я перепутал, это болты в нейлоновых дюбелях. Причем при установке часть штукатурки отвалилась и некоторые уши (монтажные пластины) не примыкают к поверхности плотно. Т.е. 2-3 см пустоты между ухом и поверхностью проема.
Зазор не равномерен, в углах он меньше. Меня пугает, что в углах монтировка не залезет, только отвертка с тонким жалом, и оно погнется при воздействии, а посередине в районе замков мм как раз может зайти что-то потолще.
Задвижку хочу без планки ради эстетических соображений. Т.к. как раз правильной установкой замков я заморочился и мне сделали их с фронтальным креплением в металлический пруток. Соответственно под каждый ригель свое отверстие в дверном полотне. А вот способ установки задвижки я не обговорил Сейчас нашел корпусную Fuaro Судя по чертежу не факт что фронтальные отверстия ее совпадут с местом прохождения прутка, а торцевые не попадут в уже просверленные точно(

Alechandro написал:
Задвижку хочу без планки ради эстетических соображений. Т.к. как раз правильной установкой замков я заморочился и мне сделали их с фронтальным креплением в металлический пруток. Соответственно под каждый ригель свое отверстие в дверном полотне.

Врезная установка замка негативно сказывается на прочности стойки полотна.
Врезная установка ночной задвижки с цилиндрическим корпусом не сказывается ни на чём.
Подумаешь, диаметр отверстия на несколько миллиметров больше.

sergvol73, А с этого сайта личинки не заказывали? Вроде цены чуть меньше

Alechandro написал:
не заказывали?

, не приходилось. У нас большинство цилиндров формата ключ-длинный шток, а тут в случае с ICS фильтр сайта не позволяет даже выбрать такой. Посмотрел, но так и не заметил чтобы цены были ниже, по крайней мере по модели ICS. Запросите у всех троих нужную конфигурацию и сразу станет понятно. Если речь о 3KS, то думаю что в дорогиезамки будет дешевле, как бы это ни звучало оксюмороном.
.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/

Хочется с функцией KZS,а с ней уже к 4KS цена приближается. Кстати, ключи 4KS под броненакладку подойдут? По фото у них шейка кажется короче 3KS

Alechandro написал:
ключи 4KS под броненакладку подойдут?

У всех цилиндров EVVA достаточно длинные шейки. Тут скорее вопрос корректного определения наружного размера цилиндра и понимания того есть ли что-то под броненакладкой в данный момент (проставочные шайбы, бронепластины) чтобы понять можно ли регулировать её вылет.

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t266992-vhodnye-dveri-po-individualnomu-proektu-moskva-i-oblast/