Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 20:56:25

#6809169

DmitryOlenin написал: ут про них важный минус писал palych70: "существенное заужение дверного просвета". Это в конкретных значениях как? Грубо говоря, вместо 90см они сделают 70см?

Если проём узкий, можно его расширить или хотя бы использовать по максимуму.

DmitryOlenin написал: И ещё, насчёт вертикальных ригелей. Слышал, что их наличие может вызвать проблемы. В частности, может упасть ригель вниз, после чего дверь придётся пилить. Или это страшилки, можно не бояться?

Игнорировать советы продавцов - они строго обязательны. У нормальных производителей ничего не выпадет, для редукторных замков такой дополнительной нагрузкой можно просто пренебречь.

0
Аватар пользователя
DmitryOlenin

Местный

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

29.03.2020 в 20:57:49

#6809170

ВТБ! написал: Я считаю их хорошим выбором на базе "Оранжевого" (два отличных замка с хорошей броненакладкой и ЦМС на ступень ниже нынешнего) в сочетании с пакетом Супер и бронепластиной на нижний замок. Отделка панелью МДФ, на мой взгляд, тоже никогда не лишняя.

ВТБ!, Спасибо за советы.

Но ведь тот же СТАЛ - это компания с более 20 годами на рынке. То есть там уже гарантия настоящая. Почему же тогда не стоит рассматривать их двери?

ВТБ! написал: Если проём узкий, можно его расширить или хотя бы использовать по максимуму.

Речь шла о том, что СТАЛ сужает проём. Я не понимаю, о чём речь. Почему проём у них будет меньше, чем у других производителей.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 21:03:17

#6809174

DmitryOlenin написал: килечным ножом не вскрывается, и на том спасибо

А они почти все вскрываются. Но два листа стали по три миллиметра - очень тяжело, а с приваренными квадратами - уже только между ними. Не говоря уже о том, что сначала придётся создать отверстие - ножом уже не проткнёшь.

DmitryOlenin написал: СТАЛ

Я их для себя не рассматривал, ничего не могу сказать.

0
Аватар пользователя
DmitryOlenin

Местный

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

29.03.2020 в 21:26:15

#6809187

ВТБ!,
Так что насчёт Запретной Зоны и их двери серии "Комфорт". Лучше ли она, чем дверь GuDoor или нет?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 21:32:18

#6809188

DmitryOlenin написал: Так что насчёт Запретной Зоны и их дверь серии "Комфорт".

"Внешний лист металла - сталь 1,5 мм"

3 мм в пакете Супер убедительнее. Замки и ЦМС тоже несравнимы.

0
Аватар пользователя
DmitryOlenin

Местный

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

29.03.2020 в 21:40:34

#6809194

Насчёт стали 3мм нашёл такое: "Сталь толщиной 3 мм значительно увеличивает вес конструкции. Дверь будет тяжело открываться, а для ее установки придется использовать усиливающие конструкции. Такой вариант подходит для специальных банковских помещений, но не для интенсивного использования."

Это неправда?

А ещё, кроме веса, я полагаю, пакет Супер (если он предполагает сталь 3мм) заметно увеличит цену двери. Нет?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 21:47:31

#6809200

DmitryOlenin написал: Это неправда?

Это маркетинг. У ZZ, кстати, тоже есть опция с 3-ёх мм внешним листом. Да что там говорить, они делают хорошие гнутые двери. Но дорого.

Ещё раз повторюсь: х/к лист для "гнутья" очень хорош для гибочного станка. :) Копеечная Ст3 прочнее, а фасонные г/к профили или не имеют сварных швов, или имеют сплошные равнопрочные.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 21:50:37

#6809202

DmitryOlenin написал: А ещё, кроме веса, я полагаю, пакет Супер (если он предполагает сталь 3мм) заметно увеличит цену двери. Нет?

Да, ценник у них недавно вырос, этот пакет 8500 р., вроде бы.

0
Аватар пользователя
DmitryOlenin

Местный

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

29.03.2020 в 22:50:47

#6809228

ВТБ!,

ВТБ! написал: Ещё раз повторюсь: х/к лист для "гнутья" очень хорош для гибочного станка. :) Копеечная Ст3 прочнее, а фасонные г/к профили или не имеют сварных швов, или имеют сплошные равнопрочные.

Это хорошо, что "х/к лист для "гнутья" очень хорош для гибочного станка."? Что вы хотели сказать этим? Если можно, для тех, кто в марках стали ничего не понимает :)

В "пакет" входит просто более толстый наружний лист или ещё что-то? Просто 8500₽ - это почти 15% от стоимости двери, немало, мягко говоря.

3мм нужны, чтобы дверь курочить надо было подольше или ещё есть какие-то применения такой толщине?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 23:13:32

#6809243

DmitryOlenin написал: чтобы дверь курочить надо было подольше

Угу.

DmitryOlenin написал: для тех, кто в марках стали ничего не понимает

Упрощённо, для гибки нужны менее прочная сталь и более тонкий стальной лист.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24341

29.03.2020 в 23:16:50

#6809245

DmitryOlenin написал: или ещё что-то

Ригельная коробка для защиты от забивания. И уголок по периметру внешнего листа, поскольку на применяемых на дверных производствах гибочных станкам 3 мм гнуть выходит сильно дороже или вовсе невозможно.

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

29.03.2020 в 23:59:16

#6809255

DmitryOlenin написал: "Сталь толщиной 3 мм значительно увеличивает вес конструкции. Дверь будет тяжело открываться, а для ее установки придется использовать усиливающие конструкции. Такой вариант подходит для специальных банковских помещений, но не для интенсивного использования."

Это Не Неправда. Это бред сивой кобылы под героином)))))

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

30.03.2020 в 00:04:49

#6809259

DmitryOlenin написал: А ещё не до конца понял, из-за чего тут так не любят компанию СТАЛ. Меня тоже смущает, что мой некогда любимый форум dverizamki теперь каким-то однобоким стал. Но это же не значит, что они делают плохие двери. Или значит?

Они действительно делают посредственные двери. ситуация на форуме это следствие, а не причина.. Когда у тебя посредственный товар, но "толкать" его как то нужно, то растет степень агрессии в поведении на рынке. БОльшая часть ассортиментной линейки СТАЛА это двери "картонки". Справедливости ради есть дверь СТАЛ-100. Опять же - посредственный середнячок, но как и все двери СТАЛ - по несуразной цене.. Единственное что как-то оправдывает покупку двери этой марки, так это неплохой гарантийный и постгарантийный сервис в московском регионе. Т.е. те самые 20 лет и некоторая "статусностЬ", о которой Вы сами и говорили

0
Аватар пользователя
DmitryOlenin

Местный

Регистрация: 29.03.2020

Москва

Сообщений: 20

30.03.2020 в 03:14:19

#6809278

ВТБ!, Скажите, пожалуйста, насчёт "подольше". Вот есть дверь с листом 1,8мм. И есть соседняя с листом 3мм. Предположим, что цилиндры одинаковые EVVA, и ломать их чисто злоумышленник не хочет / не может. Вот разница по времени между 1,8мм и 3мм будет какая? Грубо говоря, 15 минут и 20 минут? Просто я реально не очень понимаю, за что платить лишние 8 500₽.

Я без подколов. Вы в этом разбираетесь, а я нет. Прошу поделиться знаниями, если можно.

Stepan Kapusta, Если я вас правильно понял, у СТАЛа проблемы с соотношением цена/качество. Или, если сформулировать иначе, довольно большая наценка за сервис и узнаваемый бренд. Но, при прочих равных, за цену двери у них можно взять решение у компании меньше (у той же GuDoor), но гораздо надёжнее, удобнее и т.д. Верно?

И, сразу, вопрос к вам тот же. Если вы бы ставили дверь себе (предположим), вы бы выбрали наружний лист 3мм? Если да, то почему.

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

30.03.2020 в 03:39:59

#6809283

DmitryOlenin написал: Если я вас правильно понял, у СТАЛа проблемы с соотношением цена/качество. Или, если сформулировать иначе, довольно большая наценка за сервис и узнаваемый бренд. Но, при прочих равных, за цену двери у них можно взять решение у компании меньше (у той же GuDoor), но гораздо надёжнее, удобнее и т.д. Верно?

Абсолютно верно..

DmitryOlenin написал: Если вы бы ставили дверь себе (предположим), вы бы выбрали наружний лист 3мм? Если да, то почему.

В последний раз я выбрал 4мм.. О чем очень жалею. Жалею, что не 6-8 или даже 10мм. Почему? Уже много раз приводил это замечательное видео:

Если для Вас это не аргумент - Ваше право. Но мы просто не найдем общего языка на тему "что такое входная дверь"

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу