Насяльника
Насяльника
Эксперт

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

07.03.2017 в 07:39:30

Это было бы оптимально. Т.к. 100 устройств + 100 импульсных БП светильников = очень зашумленный канал 230В. Да еще и над электропоездами.

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 12:10:47

Насяльника написал:

Баринъ написал: но увы таковы требование заказчика

Ясно, значит ищем инженера электронщика и ставим ему задачу..... ТОк измерять не зачем - неоднозначный показатель, надо измерять освещенность. Придется сделать коробку с датчиком освещенности однокристальным PIC контроллером и собственно PLC-модемом для примера. Цена устройства будет не маленькой, но ничего невозможного нет.

Насяльника, ДА, ДА совершено верно инженер не помешал бы :) как я сам вижу решение этой задачи, прежде всего я понимаю что в светильник нужно поставить фотоэлемент , он как раз и будет определять «горит лампочка или нет» далее фотоэлемент подаёт свой сигнал на микруху (какая модель и марка даже не представляю) микруха получив этот сигнал –далее отправила его с номером светильника по проводам (силовым) – а я в начале силовой проводки снимаю эти показание….

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 12:13:28

Насяльника написал: О в ТЗ еще и управление. В общем решаемо.

Насяльника, пока этот момент упустим- надо разобраться с выявлением неработающего (не светящего) светильника ;)

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 12:16:09

ZooZoo написал:

Баринъ написал: Сами светильники маломощные 10 Вт. Но дело даже не в этом

У вас схемка с ЛН (лампы накаливания, т.е. крестики в кружочках ;)) неверна принципиально, поскольку ЛН в ТЗ нет. А есть только какие-то маломощные эрзацы ЛН :) (СД, скорее всего, хотя, возможны и КЛЛ). Поэтому, вместо ЛН у вас по схеме должны быть изображены (подключены) БП каждого источника света (ИС). И это нужно обязательно принимать во внимание, поскольку подобные БП дают туеву хучу помех и я даже не могу сказать - будут ли в таком случае какие-то серьезные проблемы при использовании технологии PLC, о которой упомянуто выше, или нет. К сожалению, лично я с ней не знаком и на моей памяти с ней опосредованно сталкивался лет так 15 назад, когда ребята в соседнем с нашим офисом помещении сетку делали без пыли и долбежки. Также возможно, что питание (для пущей :) надежности) всех ИС нужно предусматривать не от одной фазы, а от трех. И это тоже может создать определенные проблемы при реализации системы контроля. Сам же алгоритм опроса датчиков (неважно каких) достаточно прост, тем более, при 100шт ИС адресация минимальная. На самом деле, у вас интересная прикладная задачка и, если немного отойти от ТЗ, то можно реализовать диагностику иным способом (способами). Но это уже не тема на форуме, а работа.

ZooZoo, это хитропопые светильники они могут работать от двух типов лампа от накала ЛН и с светодиодными лампами

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 12:39:33

rip87 написал: В кабеле питания могут быть не только фазные и нулевые провода, но ещё и управляющие...

rip87, всего два типа подключения на 220 и на 127 никаких управляющих проводов НЕТ! все сигналы надо передавать по силовым проводам! Никто не даст тянуть дополнительные провода управления!

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116626

08.03.2017 в 14:17:29

Баринъ написал: Насяльника, пока этот момент упустим- надо разобраться с выявлением неработающего (не светящего) светильника ;)

Так светильники могут включаться отдельно, или вся линия вкл/выкл? По ТЗ немного не ясно. Хотя по схеме 220/127 подразумевается общее вкл.

Только непонятно зачем две схемы на 127 и 220? Разные туннели?

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 15:25:53

BV написал:

Баринъ написал: Насяльника, пока этот момент упустим- надо разобраться с выявлением неработающего (не светящего) светильника ;)

Так светильники могут включаться отдельно, или вся линия вкл/выкл? По ТЗ немного не ясно. Хотя по схеме 220/127 подразумевается общее вкл.

Только непонятно зачем две схемы на 127 и 220? Разные туннели?

BV, старые линии до 1970-ых годов -127 В после семидесятых- 220 вольт. По поводу линии- она вся сразу целиком включается...

0
Насяльника
Насяльника
Эксперт

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

08.03.2017 в 16:25:17

Баринъ написал: Насяльника, пока этот момент упустим- надо разобраться с выявлением неработающего (не светящего) светильника ;)

Это самый простой пункт. Ищите Инженера-электронщика и еще программиста с большим опытом программирования микроконтроллеров. Опыт создания работающих PLC систем обязателен. Здесь уже нечего обсуждать. Одно можно сказать, если эта линия освещения старая и на ней кроме света подключена еще масса оборудования, то полевые испытания прототипа могут быть нерадостными.

0
Aтос
Aтос
Эксперт

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3737

08.03.2017 в 17:04:17

Я вот только не пойму: Зачем нужно дистанционно определять номер светильника. Последовательная цепь датчиков даст тот же результат. Какая хрен разница сгорел 47 или 85? Идти электрику все равно и ровно столько же, если мы определяем номер светильника точно.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

08.03.2017 в 17:09:21

Баринъ написал: он как раз и будет определять «горит лампочка или нет» далее фотоэлемент подаёт свой сигнал на микруху (какая модель и марка даже не представляю) микруха получив этот сигнал –далее отправила его с номером светильника по проводам (силовым)

Начнем с того, что Вы по незнанию путаете понятия. ТЗ - техническое задание. ПЗ - постановка задачи. . Первый шаг - это «Описание постановки задачи», его пишет Заказчик и в нем отображает свои хотелки. Хорошо бы еще сразу и дать начальные данные: длина трассы, количество и типы светильников, устройство отображения состояния (компьютер или спецпульт, аккустическая или световая сигнализация, регистрация проверок и состояний, диагностика и проч). . ТЗ вторично - пишет Исполнитель, может совместно с заказчиком. Техническое решение определяет Исполнитель под свои возможности. Кроме всего в ТЗ по каждому пункту прописывется и методика проверки выполнения этих пунктов и характеристик устройства. Поэтому "фотоэлементы, микрухи, PLC и программирование микроконтроллеров ..." оставьте ИСПОЛНИТЕЛЮ, или сами все проектируйте, макетируйте и проводите испытания. И это все уже давно описано ГОСТами, дык кто их читает, да и нафига. :killyourselfbywall:

0
Баринъ
Баринъ
Новичок

Регистрация: 07.08.2011

Москва

Сообщений: 64

08.03.2017 в 17:31:49

Насяльника написал:

Баринъ написал: Насяльника, пока этот момент упустим- надо разобраться с выявлением неработающего (не светящего) светильника ;)

Это самый простой пункт. Ищите Инженера-электронщика и еще программиста с большим опытом программирования микроконтроллеров. Опыт создания работающих PLC систем обязателен. Здесь уже нечего обсуждать. Одно можно сказать, если эта линия освещения старая и на ней кроме света подключена еще масса оборудования, то полевые испытания прототипа могут быть нерадостными.

Насяльника, только свет - как я понял это уже хорошо... :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу