Строительный душевой поддон с пеноплексом

Подвижки там всегда будут/минимальные/ и цементовые гидроизоляции типа ЦР65 не подходят для этого. Абсолютно. Также есть ленты, угловые элементы для них, манжеты для трапов и водорозеток или все это можно сделать геотекстилем - манжеты предварительно или в процессе работы.

jekasus написал:
В борд поддона/кирпич, бетон, газобетон" уложенного на плиту перекрытия Ваша теория слегка разбивается

Я имел ввиду плиту 50мм залитую на слой ЭПП и по периметру демпферная лента...

ИгорьPurnesh написал:
Душ-поддон (максимум 1/1м) ограниченный 2 (!) стенами, толщиной в 50мм. лёгкая и подвижная конструкция.

В борд поддона/кирпич, бетон, газобетон" уложенного на плиту перекрытия Ваша теория слегка разбивается

zztopless написал:
или сначала короб и к нему потом поддон примыкае

Так.

zztopless написал:
Щель между лотком и стяжкой.

Кстати, а как лучше делать - сначала делаем поддон и уже на него опирается короб, или сначала короб и к нему потом поддон примыкает? Пока идея была сделать стяжку по пеноплексу, то надо было по сначала стену делать. А сейчас ни какой подвижности у поддона нет.

PS Взял в итоге в Петровиче ЦПС-300 и керамзит.

ИгорьPurnesh, я боялся ставить лоток на пол. Потому как в вертикальном направлении лоток был бы жестко связан с полом (упирался бы в него), а стяжка поддона могла продавиться и получилась бы щель. Щель между лотком и стяжкой. Хотя, пеноплекс такой площади думаю не продавить, это же распределенная нагрузка.

jekasus написал:
И мы готовы и с трапом и с стяжкой без всяко там хрени в виде гипса, наливаек или керамзита и по божеской цене.

+100500

lvov7104 написал:
ИгорьPurnesh написал:
Конечно на пол. Ножки лотка при увеличении веса (наступить достаточно) очень легко продавят ЭПП.

Ножки нужны только при монтаже,для выставления трапа в уровень.Потом они замуровываются в стяжку и некоим образом не передают точечной нагрузки на основание.

Читайте внимательнее- ТС спрашивал можно-ли ставить трап на пенопласт...

lvov7104 написал:
Ничто не мешает приклеить ЭППС к стяжке,а стяжку поддона к ЭППС.На самом деле ничего не двигается и гидроизоляция остаётся невредимой.

Это при условии достаточно большой плиты или с ограничением амплитуды движения (запертой с 4-х сторон).
Душ-поддон (максимум 1/1м) ограниченный 2 (!) стенами, толщиной в 50мм. лёгкая и подвижная конструкция.

lvov7104 написал:
А куда вы торопитесь?гидроизоляцию раньше чем через три недели вроде как всё равно нельзя делать.

Читайте внимательнее- сперва пролить керамзит. Когда встанет раствор- залить стяжку на остальную высоту.

ИгорьPurnesh написал:
Конечно на пол. Ножки лотка при увеличении веса (наступить достаточно) очень легко продавят ЭПП.

Ножки нужны только при монтаже,для выставления трапа в уровень.Потом они замуровываются в стяжку и некоим образом не передают точечной нагрузки на основание.

ИгорьPurnesh написал:
При значительном весе (в 160кг(2человека)) и динамических нагрузках + термических подвижках поддон высотой в 40 (даже 80мм) на ЭПП, наверняка будет двигаться и смещатся... Г.И. (гидроизоляция) гарантированно будет разрушена (примыкания стены и поддона).

Ничто не мешает приклеить ЭППС к стяжке,а стяжку поддона к ЭППС.На самом деле ничего не двигается и гидроизоляция остаётся невредимой.

zztopless написал:
Некоторые делают ограждение из кирпича (на ребро), внуть кладут пеноплекс, не него стяжка. Может так лучше?

Лучше.

Грэй написал:
так тоже можно, но есть опасность что лоток сдвинется с места - "поплывёт", так как он лёгкий, а механическое крепление в его конструкции не предусмотрено

Ножки трапа обычно имеют отверстия. Саморезы с крупной резьбой нормально удерживают его на период монтажа.Хотя лучше конечно приморозить.

zztopless написал:
-часа через полтора по стяжке ходить можно

А куда вы торопитесь?гидроизоляцию раньше чем через три недели вроде как всё равно нельзя делать.

AndyMirror написал:
Продают.

Тогда легко и просто Без значения обыкновенный трап или лоток.
Сначала проверяем на протечку трап и его канализацию.

И как намотаем песка с циментом в полусухую.

На этот материал фиксируется трап.

И мы готовы и с трапом и с стяжкой без всяко там хрени в виде гипса, наливаек или керамзита и по божеской цене.

jekasus написал:
В этом Петровиче песок в мешках/по 30-40 кг/ и цимент/25кг или 50 кг/ не продают?

Продают.

Наливные полы, какие-то другие вентониты, керамзиты и алебастр пихают куда не надо...
То ЕППС у них будет двигаться под стяжкой....
В этом Петровиче песок в мешках/по 30-40 кг/ и цимент/25кг или 50 кг/ не продают?

AndyMirror написал:
насыпаем около 6см, проливаем

Это халтура, надо перемешивать.

Это один из вариантов. И если он применим, то это нормальный вариант, а не халтура.
zztopless, керамзит должен быть однородным, крупной фракции. Тогда можно не перемешивать.

AndyMirror
Дык, я это все по отдельности и по назначению использовал. Наливной пол (Vetonit 4100) с керамзитом не перемешивал. А вот в такой схеме не понятно как и что будет. Исходя из тех свойств что я видел у этих смесей должно быть все хорошо. Мало ли, может кто похожее что-то делал...

zztopless написал:
написал Vetonit из-за: --низкая усадка
--не дает трещин
--часа через полтора по стяжке ходить можно

Так работайте им.

AndyMirror, я написал Vetonit из-за: - изкая усадка.
Не дает трещин.
Часа через полтора по стяжке ходить можно.

zztopless написал:
Я про выбор материала

Я бы выбирал какую-нибудь ЦПС от Петровича.

AndyMirror, ну, с перемешиванием. Я про выбор материала в первую очередь.

zztopless написал:
насыпаем около 6см, проливаем

Это халтура, надо перемешивать.

А такой вариант годится? Берем керамзит, насыпаем около 6см, проливаем ветонитом (Vetonit 4100, адгезия и прочность адовые, и жидкий как надо), потом по этому керамзиту, часа через полтора, стяжка 5см из Vetonit 6000.
Керамзит же в полусухую стяжку как Vetonit 6000 (или близкую к полусухой) не годится же по идее?

zztopless написал:
Демпфер не нужен же по идее?

Нет, не нужен.

И еще вопрос... Демпфер не нужен же по идее? Когда 3 стены, стяжка получается зажатой, у меня этого нет.

ИгорьPurnesh написал:
я не стал-бы ждать пока схватится раствор а залил сразу всю плиту поддона.

Так тоже можно, но есть опасность что лоток сдвинется с места - "поплывёт", так как он лёгкий, а механическое крепление в его конструкции не предусмотрено. Его надо закрепить, хотя бы алебастром.
Ветонит 6000 наверно подойдёт, подойдет любая "стяжка", но только не "наливной пол". Просто потому, что вам нужны уклоны, а наливным это сделать сложно - он жидкий и стремится занять горизонтальное положение)

Понял. Спасибо!

А вместо ЦПС смеси для стяжек годятся? Например, Vetonit 6000
И сколько нужно ЦПС (или смеси для стяжки) и керамзита на поддон примерно 0.1м3(110х90х11см)? Так чтобы не в ущерб прочности. Большую часть объема керамзит же будет занимать...

zztopless, Возвращаясь к первому комменту:
1) Уже ответил. См.выше.
2) Да. И так будет правильнее для финишного оформления поддона. (плитка на ЭПП не будет держаться)
3) Залить смесью керамзита и цпс.
4) Конечно на пол. Ножки лотка при увеличении веса (наступить достаточно) очень легко продавят ЭПП. К стене у этой модели нет крепления? Я недавно монтировал похожий...
5) "Подкладывать" ничего не надо. Как уже отметил Грэй, под трап "набивается" цпс, от продавливания. После этого заливается остальное пространство. В отличие от Грэй, я не стал-бы ждать пока схватится раствор а залил сразу всю плиту поддона.

zztopless, Посмотрел видео. Имхо- теплоизоляция поддона (без использования тёплого пола) глупость полная!
Объяснюсь- теплоизоляция отрезает от основы стяжку поддона. При значительном весе (в 160кг(2человека)) и динамических нагрузках + термических подвижках поддон высотой в 40 (даже 80мм) на ЭПП, наверняка будет двигаться и смещатся... Г.И. (гидроизоляция) гарантированно будет разрушена (примыкания стены и поддона).
Стяжка толщиной в 50мм с использованием Т.П.(тёплого пола) прогревается 20-30мин. Изначально она будет комнатной температуры. Сколько вам понадобится времени чтобы прогреть её до основы (водой из душа), чтобы плита перекрытия начала "забирать" тепло?
Использование ЭПП в поддоне поддерживаю только как облегчение веса на плиту перекрытия. Но уж никак не для "теплоизоляции"...

Т.П. в поддоне тоже лучше не рассматривать. Гарантированно будет пересыхать сифон. С соответствующими последствиями.

zztopless, понятно.

zztopless написал:
Лоток стоит на ножках. Они должны опираться на пол или на пеноплекс? Если на пол, боюсь что зазор между лотком и стяжкой будет расширяться когда будет нагрузка на поддон.
Надо ли что-то подкладывать под дно сифона? От него до пола около 5мм.

1. Вся стяжка делается "от печки" - от лотка. лоток ставится на пеноплекс, замоноличивается (под него набивается довольно густая стяжка. После того как затвердеет, делается остальная стяжка с уклонами.
2. Привяжите стяжку к стене. Это делается так: в стену забиваете напололвину большие гвозди, или длинные саморезы. Свободный конец саморезов замоноличивается в стяжку.

zztopless, привяжите стяжку к стене. Это делается так: в стену забиваете напололвину большие гвозди, или длинные саморезы. Свободный конец саморезов замоноличивается в стяжку.

Грэй

Вот такой лоток (трап). Как видите у него есть ножки.

ИгорьPurnesh, да, в строительном исполнении. Пеноплекс есть во многих схемах, для того чтобы отделить стяжку от плиты, чтобы поддон прогревался.

Здесь примыкает к 3 стенам поддон, и деваться ему некуда. У меня к 2 стенам примыкание

zztopless, Если я правильно понял- хотите сделать душ-поддон в строительном исполнении?

zztopless написал:
лоток Viega 800мм

Это трап?
И здесь и вообще в сети куча вариантов в различном исполнении.
Для чего планируется пеноплекс?

zztopless, непонятно что вы хотите сделать, и зачем.

• Что такое "лоток" на ножках? если это поддон, то зачем вам ещё один поддон? Может, вы хотите подиум, чтобы приподнять поддон повыше?
• Нарисуйте, что вы хотите.