Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5958960

Доброго времени суток.
Хотел бы получить совет знающих и понимающих людей.
Кирпичная пятиэтажка с однотрубной системой отопления(верхняя разводка, стояк 3/4)
Делаем капитальный ремонт и решили демонтировать подоконный блок(выход на балкон) и сделать "окна в пол". Для того, чтобы окно не запотевало + отапливать квартиру было решено поставить водяной внутри польный конвектор с принудительной конвекцией(3 вентилятора).
От данного стояка, работает 2 точки(батарея в спальне и данный конвектор).
Переварили полностью стояк отопления в квартире и сделали между подачей и обраткой заужение(вварили метал перемычку(примерно 6-8мм))
Поначалу конвектор вообще не "продавливался" и не грел(даже когда перекрывали батарею)
Потом укоротили трассу и сделали трубу до кранов более прямой+ поставили на обратку тройник с нипелем(чтобы спустить воздух) и только после этого с полу закрытой батареей начало продавливать и греть(УРА, небольшая победа)

Так вот, вопрос, что сделать, чтобы начало хорошо продавливать конвектор?
Может быть переварить стояк и по-другому сделать краны(обратку ниже) или параллельно обкатке батареи?
Крайний вариант ставить насос.. Или переварить стояк и сделать зауженные на 1/2 между подачей и обратной или на худой конец вообще поставить на стояк кран американку?

Спасибо за потраченное время и жду дельный комментариев

не подходит однотрубка для внутрипольного конвектора, в нем нет естественной циркуляции, которая двигает теплоноситель по радиатору.

но могу ошибаться, пусть меня поправят те кто их часто ставит.

podmax, только насос поможет. Но его нужно правильно установить, т.е. переварить переделать стояк по-другому. Иначе может случиться, что с Вашим насосом перестанет работать отопление на всём стояке. Думаю, что стояк и так уже "удушили". Так что переделывать так и так придеться.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

podmax, однотрубная СО не предназначена для подключения отопительных приборов такого рода.
Любые попытки "запихать" теплоноситель в конвектор (особенно запрещённый кран на байпасе) приведут к ухудшению циркуляции в этом стояке, и следовательно, к падению температуры теплоносителя и уменьшению проходящего через батарею потока.
Насос "в лоб" также не подключить.

Спасибо за ответы!
Я в курсе, что данный отопительный прибор предназначен для 2 трубной системы, НО

  1. у меня у родственника точно так же все и работает
  2. Когда покупал звонил на завод и они сказали, то идеально в 2 трубную, но работать будет.

Так вот, куда лучше посоветуете ставить насос и как переваривать?

Inch1964, Так вот, куда лучше посоветуете ставить насос и как переваривать?

podmax, без насоса если только переносить отводы максимально низко, в пол, и устраивать смещённый зауженный байпас.

Mazayac, тем самым уменьшать расход по всему стояку?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac,
я боюсь, что ниже обратки батареи можно только обратку конвектора, там и так уже мало места до пола...
А как вы думаете, если переварить ниже-выше подачу и обратку не поможет?
Если поможет, то куда лучше?

Inch1964 написал:
Mazayac, тем самым уменьшать расход по всему стояку?

Заужение байпаса, такой же вандализм, как и кран на байпасе.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964,
Так что вы думаете, на счет того, чтобы перенести обратку конвектора ниже обратки батареи?

Inch1964, да он уже железяку вварил в байпас и кран собирается туда же вкрячить. Куда уж хуже-то.

Mazayac,
Ну так в итоге что можете посоветовать, то что я вандал это уже понятно))

Mazayac, А-ааа!... Тогда хуже некуда, хоть лом вваривай вместо байпаса. Стояк-то он уже наполовину остановил...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Может быть какие нибудь еще советы есть, так как проблему так и не решили)

podmax, всё уже посоветовано выше. Вы сказали, что "места нет".

Mazayac, Огромное вам спасибо за потраченное время!
Рассказываю, что узнал, в итоге дозвонился техническому директору самого крупного в нашей стране предприятию по производству напольных конвекторов(я их конвектор и купил), проговорили с ним около часа, выслал ему все фото и всю инфу.
Он сказал, что все фигня и как что не переварий-разницы нет. Надо просто вместо заужения ставить кран и балансировать систему кранами на стояки и на радиаторе, так как он сказал, что самая узкая труба в конвекторе в месте закругления и она примерно 11.5мм и нужно создать давление, чтобы вода потекла через него!
я раз 50 переспросил, нужно ли переварить отводы, он сказал, что и так нормально, главное поставить кран!
Что думаете?

podmax, думаю, что он урод. Один из многих некомпетентных дебилов, что убивают циркуляцию в однотрубке так, что через несколько этажей теплоноситель комнатной температуры становится.

Установка запорно-регулировочной арматуры на стояк запрещена.
Эксплуатация шарового крана в промежуточных положениях не допускается.

podmax написал:
Что думаете?

Он директор производства - т.е. коммерсант, а не сантехнихник.
То что он берется советовать не в своей области компетенции - плохо.

podmax написал:
Он сказал, что все фигня и как что не переварит-разницы нет.

Врет, если отводы приварить максимально низко - хоть чуть, но греть будет.
(идеально - у нижнего соседа на уровне пола)

podmax написал:
Надо просто вместо заужения ставить кран

Запрещено правилами.
По сути - вредительство.
Остановится циркуляция всего стояка и всем, в том числе и вам станет холоднее.

podmax написал:
он сказал, что самая узкая труба в конвекторе в месте закругления и она примерно 11.5мм и нужно создать давление, чтобы вода потекла через него!

Эта фраза верна. Но из нее не следует, что надо остановить стояк отопления.
Еще раз - остановите - вода станет холоднее в стояке и вас греть не будет и у соседей внизу.
Потом они вызовут сантехника - сантехник скажет что у Вас кран и вас побьют всем подъездом. Так доходчиво?

podmax написал:
Переварили полностью стояк отопления в квартире и сделали между подачей и обраткой заужение(вварили метал перемычку(примерно 6-8мм))

Вот эту ЗАУЖЕНИЕ НАДО УБРАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Андерстенд?


Если стояк зимой кипяток, то можно попробовать сделать так - обратку после батареи подсоединить к конвектору, а обратку от конвектора к стояку как можно ниже - тогда будет работать хоть как-то без насоса. Но и батарея и конвектор сильно потеряют в тепловой мощности - слишком тонкая трубка у конвектора.

Единственное решение, которое может заставить греть конвектор - установка насоса. Ферштеен?

И не абы как - из нижнего отвода насос должен СОСАТЬ , а в верхний - СПЛЕВЫВАТЬ!
Компрене-ву, мон ами?

podmax,

Доброго времени суток!
Прежде всего, для всех кто сейчас это читает попав сюда из поиска.

  1. Я пишу это не для топикстартера, тк вижу что этой теме уже больше года и он свою проблему решил, так или иначе. Я сантехник и занимаюсь этим более 11 лет, за это время я установил не менее сотни конвекторов.
  2. Существует два полностью рабочих и безотказных способа подключения внутрипольного конвектора к однотрубной системе. При том не важно, однотрубка с верхним розливом, или с нижним.
    Вот видео в котором я подробно описываю оба этих способа на конкретном примере, на объекте где я сам монтирую конвектор и при этом подробно разьясняю физику процесса замещения и циркуляции теплоносителя,
    так, что-бы оно не только работало, но и было пинимание, почему оно работает, а до этого не работало.

  3. Для товарищей отписавшихся в теме на всякий случай напомню, в однотрубной системе отопления, категорически запрещено устанавливать запорную, отсечную и упаси бог, регулирующую водопроводную арматуру на стояке (байпас является частью стояка и на нем тоже нельзя). Нельзя, от слова совсем. Нельза шаровый кран, нельзя вентиль или упаси бог, термовентиль, нельзя шаровую, дисковую или клиновую задвижку.
    Даже если вы в курсе, что это преступление и вандализм, что вы не враг себе и вам это только для регулировки, что совсем вы этот кран никогда не перекроете. Нельзя. Нель-зя. Вот совсем, никак. Даже полнопроходный кран, даже полностью открытый и со снятой рукояткой, нет, нет и нет.

Про установку насоса, я вообще проорался.
Только вдумайтесь люди. Что вы пишите. Циркуляционный насос в квартире на общаковом стояке в однотрубной системе, ради одного отопительного прибора.
Люди! Я заклинаю вас, не давайте советов в областях, в которых не разбираетесь!
От этого вы можете начать казаться умнее чем вы есть (просвещеннее).
Но только КАЗАТЬСЯ и только в собственных глазах.

Я профессионал. Всю жизнь занимаюсь этим. В приведенном видео примере, я и есть.
Это я! Я делаю и оно работает! Я не диванный эксперт и клавиатурный теоретик. Я рассказываю и показываю на конкретном примере.
Без пустых слов, только пруфы.

Всем кто дочитал до конца, спасибо! Прошу прощение, за опечатки, писал с телефона.

Виталийqwertyu написал:
Я профессионал. Всю жизнь занимаюсь этим.

То есть, было достаточно времени, чтобы перестать делать неразборные резьбовые соединения?

Виталийqwertyu, посмотрел все видео, все здорово, конвектор работает, однако
а) про грязь в трубах, см.фото, все это будет в конвекторе, я думаю, что хорошо, если сезон отработает, каково это будет переиграть заново весь ремонт в квартире, придумывать новый отопительный прибор взамен забитого грязью конвектора?

б) и рехава, хоть и на отводах, однако абсолютно те же условия, что и на стояке, совершенно не понял почему на отводах можно рехау?

p.s
в) хорошего шва не увидел, подмотка льна на отводе не понравилась, мелочь конечно, и ролик не об этом, но из таких мелочей все и состоит обычно. Возможно просто не рассмотрел надлежащего качества, видео плохое, сами кто хочет смотрите на 5.34

https://t.me/Alexandr925

Виталийqwertyu написал:
Существует два полностью рабочих и безотказных способа подключения внутрипольного конвектора к однотрубной системе.

Не был бы столь категоричен в высказываниях. Чаще всего канальные (внутрипольные) конвекторы нельзя устанавливать в однотрубную систему по причине их повышенного гидросопротивления.

Виталийqwertyu написал:
Я не диванный эксперт и клавиатурный теоретик.

А это скорее антиреклама с Вашей стороны в Ваш собственный адрес. Так как "теория без практики глуха, а практика без теории - глупа".

Т.е. будучи исключительно монтажником (а не проектировщиком систем отопления), нужно иметь хотя бы поверхностные знания в теории гидравлики, чтобы уж не "косячить" по-крупному. Хотя самый лучший вариант - сделать всё по проекту проектировщика ОВ.

А чтобы стать хорошим проектировщиком, нужно иметь за спиной несколько лет труда в области монтажа. Т.е. своими руками "гайки покрутить и резьбы попаковать".

Признаюсь, что в прежние времена, будучи бригадиром монтажников на протяжении 9-ти лет, не был достаточно грамотен в гидравлике. И бывало "косячил" сильно, а потом приходилось исправлять и переделывать. Т.е. опыт хождения "по граблям" у меня достаточный.

Поэтому, всем занимающимся системами отопления, теперь предлагаю два варианта:

  1. Ходить по граблям самостоятельно и учиться уму-разуму на набитых шишках.
  2. Учиться на чужих ошибках (можно на моих, потому и пытаюсь дать информацию об этом).

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 4213

Виталийqwertyu написал:
Я профессионал.

Посмотрел ваш ролик ""

Про выщелачивание латуни там нет ничего. От слова совсем. Одна болтовня про треснувший поддельный кран. Разочаровало.

Виталийqwertyu написал:
Я сантехник и занимаюсь этим более 11 лет,

Сколько лет вы сантехником уже не интересно.

Виталийqwertyu, Вы меня извините, но после просмотра Вашего видео - жуть берёт! Столько наляпать в одном объекте "косяков" - ужасно!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.