damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

25.01.2007 в 11:46:44

Здравствуйте!
Последний этаж высотного дома с нехорошо работающей вентиляцией. Еще на этапе ремонта Главный инженер, строивший этот дом, на проблему обратной тяги вынес решение: Ставьте клапаны! Дальше мы просто мучились (уже 4-й год). При открывании окон запахи 26-ти этажей под нами с гулом шли к нам, при ветре на улице - тоже. ТСЖ отбрыкивается: на чердаках системы вентиляции и подпора просто уже (!) разрушились, они ждут, когда придут дяди и все доделают.

В вентиляционной фирме меня вежливо послали, заявив, что лицензия выдается только на работу до 30-го этажа, а 27-й с учетом высоты потолков - почти тот же 30-й.

Это все к тому, что проблему решать некому. Ну хорошо, мы поставили обратный клапан, вентиляция вроде бы "работает". Но оказалось, что мы дышим запахами, приходящими из негерметично заделанных щелей самого венткороба, и не исключено, что и из щелей вентшкафа. Сейчас их заделать уже невозможно. Единственное, что приходит в голову, - сделать герметичные клапаны щелей лючка на техшкафе. Но как их сделать герметичными? Подскажите, пожалуйста!

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

25.01.2007 в 12:42:41

2damam

damam написал : о оказалось, что мы дышим запахами, приходящими из негерметично заделанных щелей самого венткороба, и не исключено, что и из щелей вентшкафа. Сейчас их заделать уже невозможно.

И кто же вам мешает их заделать?

Обратный клапан не спасет - он не герметичен.

У вас 2 варианта:

  1. Вы устанавливаете приточные вентиляторы в помещениях - они будут нагнетать в квартиру воздух с улицы, создавая избыточное давление, которое будет препятствовать проникновению посторонних запахов в квартиру(так делаются некоторые бункеры для защиты от газовых атак). Но этот вариант не гарантирует восстановление работоспособности вашей штатной вытяжной вентиляции, воздух будет просто выходить из квартиры всеми доступными ему способами.

  2. Установить вытяжной вентилятор - в приципе этого делать, без рассчетов, нельзя в виду того, что вы можете опрокинуть вентиляцию во всем стояке. К тому же, если, как вы сами пишете, у вас там дыр полно, то и воздух к вам будет поступать из всех этих дыр...

Наиболее оптимальный вариант: Устройство приточно вытяжной принудительной внетиляции. При этом вытяжной вентилятор должен быть значительно слабее, чтобы сохранялось избыточное давление в помещении.

Как дополнительная мера закрепления успеха - ремонт помещения с заделкой всех щелей.

Все, больше ничего не сделаешь.

0
damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

25.01.2007 в 12:59:58

DMC написал : 2damam

И кто же вам мешает их заделать?

Никакие размеры техшкафа, делающие в принципе невозможным доступ ко всем стыкам венткороба

DMC написал : 2damam
Наиболее оптимальный вариант: Устройство приточно вытяжной принудительной внетиляции. При этом вытяжной вентилятор должен быть значительно слабее, чтобы сохранялось избыточное давление в помещении.

Вот эта прямо поставленная задача и вынудила вентиляционную фирму меня "послать". Тамошний главный специалист на просьбу о приточно-вытяжной вентиляции в квартире со сделанным ремонтом и начал втирать про такую высоту и возможную неэффективность. К сожалению, я могу выбирать вентиляционные компании только методом "тыка", может, поэтому и напарываюсь на неспециалистов?..

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

25.01.2007 в 13:22:53

Я бы заложил эту горе-вентиляцию кирпичем. Залил щели герметиком, чтобы отгородиться от соседской вони. Затем бы потребовал от ЖКХ соразмерного уменьшения кватртплаты по причине непредоставления услуги - "вентиляция". Затем нанял бы мастеров для высверливания отверстия в стене на улицу, и туда бы встроил вытяжной вентилятор кубов на 250-350 в час. А дырку в стене на уровне 27 этажа, никто и не увидит без телескопа. .. и после этого можно будет уже подумать о приточке.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

25.01.2007 в 13:37:53

2Ярослав_М

Ты фонатик безвоздушного пространства - без приточки собираешься жить...?

2damam

damam написал : Вот эта прямо поставленная задача и вынудила вентиляционную фирму меня "послать". Тамошний главный специалист на просьбу о приточно-вытяжной вентиляции в квартире со сделанным ремонтом и начал втирать про такую высоту и возможную неэффективность.

Ну и чего - пусть втирает... Какое отношение имеет высота на эффективность работы вентиляторов в трубе? Чай не космосе пытаешься это запустить... Просто как клиент вы ему не подошли, отсюда и отговорки... Либо цену хотел набить...

Вам не нужна вентиляционная контора для простейшего решения данного вопроса. Контора нужна только в том случае, если вы хотите сделать все с учетом рассчетов, таблиц, правил, етс... Но это будет стоит очень дорого(независимо от высоты).

damam написал : К сожалению, я могу выбирать вентиляционные компании только методом "тыка", может, поэтому и напарываюсь на неспециалистов?..

Ну и чего - тыкаете и тыкаете, с кем-то и найдете компромис по цене за предлагаемые услуги...
Форум пока никто закрывать не собирается: найдете согласившихся - всегда можете "проконсультироваться" здесь по проекту и по ценам...

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

25.01.2007 в 14:00:32

dmc написал : Ты фонатик безвоздушного пространства - без приточки собираешься жить...?

Так и живу без оной. Как и подавляющее большинство моих друзей коллег и знакомых. А вот с вонью из вытяжки бы жить точно не стал. Лучше уж кирпичом заложить, если из нее пасет.

0
damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

25.01.2007 в 16:51:52

Программа-минимум:
1)сделать клапан на лючке [КАК???], чтобы фонь не шла через его щели в квартиру. Лючок, к сожалению, заделать нельзя. Раньше заклеивали его малярным скотчем (кстати, так же делали и жильцы на 17-м этаже под нами, т.е. у них та же проблема), но приходится лючок часто открывать 2) С приточной вентиляцией непонятно. У нас наружная стена только на кухне, все остальные стены - это присоединенные застекленные балконы 7м и 3 м. Ставят ли приточный вентилятор на окно? И становится ли от этого холодно в комнатах? Все-таки высоко, у нас ветра очень сильные тут бывают

0
valentin1961
valentin1961
Местный

Регистрация: 02.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 200

25.01.2007 в 21:23:53

damam написал : Последний этаж высотного дома с нехорошо работающей вентиляцией. Еще на этапе ремонта Главный инженер, строивший этот дом, на проблему обратной тяги вынес решение: Ставьте клапаны!

Этот инжинер большой шутник,при отсутствии тяги в вентканалах,предлагать ставить клапана:)если он,или кто другой,подобное заявит,можете сослатся на Московскую практику реконструкции и надстраивания пятиэтажек,там проблему последних этажей решают просто,устанавливая вытяжные вентиляторы непосредственно на крыше,вам следует сделать тоже самое, на ваших каналах установить вентиляторы,провода через вентканалы протянуть в квартиру,включаться выключаться они должны синхронно,в идеале и общий регулятор скорости должен присутсвовать(зима-лето)цена вопроса,несколько сот деревянных,а если скооперируетесь с кем либо,то еще меньше:)

0
Соло
Соло
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

25.01.2007 в 23:34:19

2 damam
Узнайте, работает ли вентиляция по Вашему стояку на 25-м, 24-м и 23-м этажах. Обязательно со слегка приоткрытыми окнами. Какова высота чердака?? Вентиляция выполнена железными воздуховодами обложенными кирпичём или это бетонные( гипсовые) вентблоки? Как Ваш вентиляционный стояк выходит на чердак - в виде невысокой полушахты или как-то по другому? С чердака на крышу выходит одна общая вытяжная шахта? Выход шахты по прямой и накрыт зонтом, или в бок через жалюзийные решётки?? Каковы размеры шахты?

Проблема последних этажей - старая и давно известная. Поражает, почему проектировщики уже несколько десятков лет наступают на одни и те же грабли, хотя это решается элементарно. Если интересно - забейте в какую-нибудь поисковую систему словосочетание "Знаменитая проблема последних этажей" - попадёте на статью.

Имеется возможность решить Вашу проблему без глобальных трудовых и финансовых затрат. Всё будет зависеть от Ваших ответов на эти вопросы и, возможно, ещё парочки дополнительных. Если "условия" будут подходящими, то Вы это сможете сделать даже сами - не прибегая к услугам специалистов по вентиляции. Всё довольно просто. Главное, чтобы проектировщики не перемудрилии и не осложнили своими "изысками" стандартный вид чердака.

0
damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

26.01.2007 в 10:10:11

Соло написал : 2 damam
Узнайте, работает ли вентиляция по Вашему стояку на 25-м, 24-м и 23-м этажах. Обязательно со слегка приоткрытыми окнами. Какова высота чердака?? Вентиляция выполнена железными воздуховодами обложенными кирпичём или это бетонные( гипсовые) вентблоки? Как Ваш вентиляционный стояк выходит на чердак - в виде невысокой полушахты или как-то по другому? С чердака на крышу выходит одна общая вытяжная шахта? Выход шахты по прямой и накрыт зонтом, или в бок через жалюзийные решётки?? Каковы размеры шахты?

Не на все вопросы я знаю ответы сейчас. Постараюсь выяснить все детально. Спасибо, хоть теперь знаю, что конкретно выяснять

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

26.01.2007 в 12:12:30

2Ярослав_М

Гммм, прочитай еще раз сообщения автора. Он там говорит, что помимо вытяжки у него еще и дыры в других местах... И из всего этого тянет... Т.е. заложив вытяжку и установив просто выятжной вентилятор в другом месте - он от проблемы не избавится... А вот установив приточный - он проблему в основном решит. Т.е. как минимум к нему перестанет тянуть соседскую вонь + свежий забортный воздух.

2Соло Сам он может только вентиляторы поставить. Все остальные действия потребуют тех или иных проектов или согласований с владельцами дома. А разрешение на заюзание чердака - это вообще... На кого попадешь... Так что ничего простого в ситуации нет... Т.к. нет и нормального единого решения за приемлимые деньги. Установка приточно-вытяжной вентиляции, комплексно - достаточно дорогое удовольствие...

А с проблемой последних этажей все просто - изначальный типовой проект, под конкретные условия, просто передрали и дома ставят без учета климата и розы ветров...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу