DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5416

26.01.2007 в 12:26:55

2Соло Небольшое дополнение по статье - там не упоминается такой вид опрокидывания и ослабления как сезонность, а это встречается у огромного количества народонаселения. Т.е. зимой вентиляция работает идеально, а летом - как отрубает...

То, что они там понаписали про глобальность и локальность - под силу только организациям, но ни в коем случае не хозяину проблемной квартиры. Просто в виду того, что требуется вмешательство в штатную работу вентиляции здания, требующее проет и согласование и некоторые специфические действия по изменению этой вентиляции.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1573

26.01.2007 в 12:35:17

DMC написал : 2Соло
Небольшое дополнение по статье -

простите за вмешательство "во внутренние дела", что за статья?

0

Вентиляция и кондиционирование.
Проектирование и монтаж.
+79151804811

Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

26.01.2007 в 18:13:05

DMC написал : А вот установив приточный - он проблему в основном решит. Т.е. как минимум к нему перестанет тянуть соседскую вонь + свежий забортный воздух.

А человеку нужно такое решение? У нас чай не Индокитай, и забортный воздух который предлагается подавать в дом, превращая квартиру чуть ли не в кессонную камеру, пойдет холодный или даже морозный. Тогда уж где совет от профи, насчет подогрева этого забортного воздуха. И заодно в какую денюжку все это встанет афтару. Где совет про то как замедлить бешено крутящийся из-за подогрева электросчетчик.

Куда уж дешевле: a) нанять спецов на одноразовую работу по герметизачии квартиры от соседей б)нанять других спецов, то же единоразово, на ремонт вытяжного зонта или "что там еще" криво нагорожено на чердаке.

Обе работы единоразовые, что выгодно отличает их от постоянного обслуживания мощной принудительной приточки и трат на подогрев забортного воздуха.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.01.2007 в 19:27:44

Зато вид красивый с 27-го этажа....

0
damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

26.01.2007 в 20:43:53

Эйхгорн написал : Зато вид красивый с 27-го этажа....

Даа, этого у нас не отнимешь... Но компенсирует ли он неработающую вентиляцию, постоянные перебои с водой и ломающиеся регулярно лифты - вот в чем вопрос...

0
Соло
Соло
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

26.01.2007 в 23:34:11

DMC написал : 2Соло
Сам он может только вентиляторы поставить. Все остальные действия потребуют тех или иных проектов или согласований с владельцами дома.

Вопрос мы обычно решаем таким способом. Говорим владельцу здания (если до них дело доходит), что можем решить проблему таким-то способом. Работу гарантируем. Если вам это не нравится - предложите жильцу своё решение. Потому что делать что-то всё равно придётся, иначе жилец с чистой совестью будет ипать вам мозги по этой проблеме до скончания века. И будет прав. Выбирайте: решать проблему нашим способом или колупайтесь с ней сами. Итог такой беседы: В 90% случаях делают по-нашему.

DMC написал : Так что ничего простого в ситуации нет... Т.к. нет и нормального единого решения за приемлимые деньги. Установка приточно-вытяжной вентиляции, комплексно - достаточно дорогое удовольствие...

На кой ляд мне тут распинаться и что-то сочинять? За слова свои отвечаю. Повторяю - решение есть. Даже несколько вариантов. И один из вариантов очень даже простой. Надо всего лишь головой чуток подумать - и всё решается. Многое зависит в этой ситуации от чердака и выхода шахты на крышу. Очень многое.

Я говорю не о панацее на все случаи, а о возможности применить, при определённых условиях, простое решение проблемы.

0
Соло
Соло
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

26.01.2007 в 23:42:37

DMC написал : 2Соло
Небольшое дополнение по статье - там не упоминается такой вид опрокидывания и ослабления как сезонность, а это встречается у огромного количества народонаселения. Т.е. зимой вентиляция работает идеально, а летом - как отрубает...

И правильно. На фига описывать, то, что само перестаёт работать и само опять начинает?? Без вмешательства!! Там речь о конструктивных нарушениях и недоработках, а не о влиянии Природы, которое нам неподвластно.

DMC написал : То, что они там понаписали про глобальность и локальность - под силу только организациям, но ни в коем случае не хозяину проблемной квартиры. Просто в виду того, что требуется вмешательство в штатную работу вентиляции здания, требующее проект и согласование и некоторые специфические действия по изменению этой вентиляции.

Какое согласование? Какое вмешательство?? Если все произведённые действия по восстановлению работоспособности не ухудшают работу вентиляции на других этажах, то пошло бы это согласование куда подальше.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1573

27.01.2007 в 22:45:48

Соло написал : И правильно. На фига описывать, то, что само перестаёт работать и само опять начинает?? Без вмешательства!! Там речь о конструктивных нарушениях и недоработках, а не о влиянии Природы, которое нам неподвластно. Какое согласование? Какое вмешательство?? Если все произведённые действия по восстановлению работоспособности не ухудшают работу вентиляции на других этажах, то пошло бы это согласование куда подальше.

Да не растраивайтесь так:) Пока "лепят"такие проекты и так же лепят строители, работы для Вас хватит. У меня есть знакомый, который занимается ремонтом практически всех окон(ПВХ, деревянных...). Вот у кого работы непочатый край...:)

0

Вентиляция и кондиционирование.
Проектирование и монтаж.
+79151804811

Соло
Соло
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 273

28.01.2007 в 00:27:48

Sdik_S написал : У меня есть знакомый, который занимается ремонтом практически всех окон(ПВХ, деревянных...)..:)

А что он с ними делает??

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1573

28.01.2007 в 20:35:59

2Соло как что? ремонтирует... замена уплотнителей, замена элементов фурнитуры, регулировка, установка уплотнителей на обычные деревянные окна(т.е. всё что обычно делает окно герметичным и отличным от старых деревянных..)

0

Вентиляция и кондиционирование.
Проектирование и монтаж.
+79151804811

damam
damam
Новичок

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 54

29.01.2007 в 10:58:37

Соло написал : 2 damam Узнайте, работает ли вентиляция по Вашему стояку на 25-м, 24-м и 23-м этажах. Обязательно со слегка приоткрытыми окнами. Какова высота чердака?? Вентиляция выполнена железными воздуховодами обложенными кирпичём или это бетонные( гипсовые) вентблоки? Как Ваш вентиляционный стояк выходит на чердак - в виде невысокой полушахты или как-то по другому? С чердака на крышу выходит одна общая вытяжная шахта? Выход шахты по прямой и накрыт зонтом, или в бок через жалюзийные решётки?? Каковы размеры шахты?

Вот какой ответ дал главный инженер нашего ТСЖ: "Пока коротко:

  1. Плохо по всем подъездам
  2. 2,20, отапливаемый чердак
  3. Жестяные воздуховоды - у двух последних этажей индивидуальные круглые (по моему 110 мм), у остальных через общий венткороб
  4. Кирпичные короба высотой ~30-40см в проекции техшкафов - в них все жестяные воздуховоды (выступают от уровня пола чердака сантиметров на 20)
  5. 1-2 в зависимости от секции (в 3а,б кажется по одной - надо смотреть) 6-7. Вертикальная кирпичная шахта со столбиками из монолита высотой метра два с лишним, сечение 1х1,5 м (в разных секциях по разному), сверху ж/б плита, по бокам в верхней части примоугольные окошки на все 4 стороны.

Более точные данные надо смотреть в проекте или измерять. Большая часть проектов по вентиляции есть - размеры, расчётные величины воздухообмена. Большинство фирм, предлагающих монтаж систем вентиляции, не имеют собственных проектных отделов, которые могли бы достоверно выяснить в чём проблема и предложить решение - в процессе работы по системе ДУ ППА общался минимум с десятком. Пара организаций сказала, что для них незначительная переделка имеющейся системы - это слишком маленькие объёмы, чтобы возиться с расчётами/проектированием.

К сожалению проблема с естественной вентиляцией в высотках давно известна и кардинально решается только с помощью централизованной и/или поквартирной приточно-вытяжной вентиляции (как в болгарстрое на Улофа Пальме). Естественная вентиляция даже зимой работает на верхних этажах плохо. А при температуре на улице выше +10-15 градусов вообще перестаёт действовать. Частично улучшить вероятно можно, подняв повыше шахты (при этом дополнительно укрепляя их) и/или установив дефлекторы - правда они должны быть довольно большие и непонятно, как их поднимать на крыши.

Если есть на примете организация, готовая заняться этим - хотелось бы с ними пообщаться."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу