Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.03.2017 в 00:28:04

Dr. D написал: Приехали, действительно,

Приехать приехали, но проблема ведь не решена? А вы уже отвлекаетесь. Вам стоит управляющую компанию, точнее её инженера, поставить в известность о подобных особенностях.

Dr. D написал: в расчете на появление заземления/зануления после ремонта?

По нормам так требуется, да и после реконструкции обязан в щитах появиться честный PE, потому как та же норма будет требовать его наличие в обновленной внутридомовой сети.

Dr. D написал: а куда третий провод?

Сделать у себя всю разводку, свести проводники на PE шину квартирного щитка, в розетках защитный проводник не подключать.

Dr. D написал: но хотелось бы использовать часть скрытой проводки - к светильникам

Как использование имеющейся скрытой проводки относится к намерению "оставить" старый щит, и нечто в нём? Если вы хотите такую большую распаячную коробку сделать, разве что.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.03.2017 в 00:28:57

Dr. D написал: Приехали, действительно,

Приехать приехали, но проблема ведь не решена? А вы уже отвлекаетесь

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

23.03.2017 в 00:34:10

Dr. D написал: принципиальных возражений нет, но хотелось бы использовать часть скрытой проводки - к светильникам, например.

Их тоже нужно менять, особенно учитывая тот факт, что вас соседи заливали.

Dr. D написал: а куда третий провод? в расчете на появление заземления/зануления после ремонта? или уже сейчас его можно будет использовать с внутриподъездным щитком (если там есть ноль?)?

Третью жилу пока не подключать.

Dr. D написал: Но начать с того, что распределить по схеме квартиры потребителей и розетки?

Если расстановка мебели и кухни не изменится, то да.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

23.03.2017 в 01:42:03

Dr. D написал: Обещали телеграфировать куда-то, чтобы оттуда приехали и поставили диэлектрические прокладки на горфры к плите и колонке.

Если внутри плиты пробивает, то на корпусе при установке ДЭ вставок может оказаться напряжение. Одна рука к плите, другая - к воде и кирдык.

Dr. D написал: Предположили, что: 1) кто-то из соседей кинул ноль на газовую трубу

Если плита у соседей заземлена на ноль в щите - это и есть кинуть ноль :) И гофра у них будет греться.

Dr. D написал: Отключили автомат на плите,

Отключили фазу автоматом, но ноль то остался. А вилку из розетки не выключали? Если на плите пробой - то переворачивание вилки в розетке - небольшой бабах и выключение автомата :)

Dr. D написал: Труба остыла. Грешат на плиту.

Похоже.

Dr. D написал: 4) нужен "очень очень грамотный электрик", чтобы реализовать возможную схему зануления.

Где ж ее взять - то? Надо фото щита, но в старом доме вряд-ли нуль имеет большое сечение.

Dr. D написал: Плита "сломалась" - нужно чинить?

Проверить мегомметром. Если что - у меня есть.

VIVA написал: УЗО на квартиру есть?

видимо нет.

Может быть в коридорном щите. Но вряд-ли.

Dr. D написал: низкий этаж, считай - высокий первый над полуподвалом, теоретически даже землю могу отдельно на квартиру сделать, но все-таки это наверное не очень бюджетно...

Теоретически от ВРУ дома. Но далеко ли оно?

VIVA написал: Если делаете новую проводку, то и щит тоже новый. Весь.

Можно разбить на два щита. Щит освещения и Щит вводной + розетки. Старую проводку освещения проверить мегомметром. Если годная - под свет.... и двухпроводка прокатит под УЗО.

Dr. D написал: или уже сейчас его можно будет использовать с внутриподъездным щитком (если там есть ноль?)?

Будет фото щита - будет ответ :)

Bladiclab написал: Не обязательно, что утечка может быть из квартир. Не забываем о линиях технических нужд.

Вполне вероятна утечка от верхнего соседа.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

23.03.2017 в 07:34:33

Жэковские поиск ведут (вернее так надо вести) следующим образом. К примеру, в доме на лестничной клетке эт. щиты. Проверят индикатором однополюсным, тестером и если есть потенциал: 1 – отключается полностью квартира, которая подала заявку. Если не пропало. 2 – отключают рядом квартиры. Если не пропало. 3 – этажом выше и ниже. Если не пропало, тушат подъезд (квартиры). Если не пропало. 4 – тушат тех. нужды. Если не пропало. 5 - тушат все тех. нужды. Если не пропало. 6 – продолжают дальше подъезды тушить. Если не пропало. 7 – весь дом в ВРУ. 8 – естественно ими визуально и т.д. осматриваются ВРУ, стоячный в коробках и т.д. Согласен, что есть жилые дома, где даже трогать нельзя. Отключишь, а назад все. Поэтому и нужна информация от них. Вплоть до того почему нельзя вышеперечисленные пункты сделать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

23.03.2017 в 11:21:39

Жековские разные бывают. Частенько в штате только те, кто умеет менять лампочки :) Гл инж далек от электро, и занимается орг вопросами. Увы....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

Аватар пользователя
Dr. D

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 53

23.03.2017 в 12:31:25

Всем здравствуйте! Сорри, утро у меня начинается не утром!)) 1) Для начала - про газовую гофру. При отключенном автомате плиты - греется. Возможно, не так сильно, как раньше (до того, как изолировал трубу в ванной). Могу попробовать дотянуться до розетки и выключить. Или перевернуть вилку в розетке. Потенциальный бабах при этом не испортит плиту?9) 2) Завтра придут из МосГаза установить диэлектрические прокладки. До этого момента постараюсь с электриком из ЖЭК встретиться. Как быть, если там только "ламповворачиватели"? Как получить доступ к внутриподъездному щитку по личной необходимости, ведь он же может быть и опечатан? 3) Я, конечно, не электрик из ЖЭКа, но будут ли они в реальности воплощать схему с последовательным отключением, начиная с квартиры и до ВРУ? В общем, пробую вызвать ЖЭК-электрика, по результату напишу. Может, м до частного мегаомметра дойдет уже сейчас)))

Вопрос: а что электрик должен установить при тестировании на уровне подъездного щитка, только объясните менее техническим языком - попроще? 9)))

Всем огромное спасибо за идеи и советы!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

23.03.2017 в 12:43:19

Dr. D написал: Или перевернуть вилку в розетке. Потенциальный бабах при этом не испортит плиту?9)

Может подпортить.

Dr. D написал: Как быть, если там только "ламповворачиватели"?

Мозги не возможно перелить в чужую черепную коробку. Пригласите стороннего спеца за деньги - пусть ходит вместе с дезовским.

Dr. D написал: Как получить доступ к внутриподъездному щитку по личной необходимости, ведь он же может быть и опечатан?

У вас аварийная ситуция - дезовский при вас пусть открывает щиток. Печати - не вашего ума забота :)

Dr. D написал: Вопрос: а что электрик должен установить при тестировании на уровне подъездного щитка, только объясните менее техническим языком - попроще? 9)))

Фото сделайте побольше. Поближе и подальше. Состояние контактов. Нагрев. Сечение нулевого в стояке. Какая автоматика.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

23.03.2017 в 12:46:51

Оффтоп. В Тайланде запрещено иностранцам работать туристическими гидами. Так вот таец носит майку с надписью "гид" (условно), а рядом без всякой униформы работает НАСТОЯЩИЙ гид - иностранец ;)

0
Аватар пользователя
Dr. D

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 53

23.03.2017 в 13:19:54

Решил не экспериментировать с вилкой плиты, плита довольно дорогая, да и ремонтировать я ее пока не хотел бы, по крайней мере, больше необходимого на этот момент)) Но добралс\я таки до вилки плиты и отключил... Гофра холодная - то ли дом "электрически спит", то ли плита - причина. Напомню, отключение автомата плиты полностью гофру не охлаждало.

ДЭЗовский электрик должен появиться в течение часа. Возьму фотоаппарат и попрошу открыть внутридомовой щиток.

0
Аватар пользователя
Dr. D

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 53

23.03.2017 в 14:04:45

Только что звонил электрик. Сказал (практически дословно): 1) "он не сможет определить утечку тока" 2) "думаю ли я, что на трубе фаза?" Должен прийти и определить, есть ли на трубе фаза. Какие мне ему вопросы задать конкретно? Насколько я понял, он не очень настроен на сотрудничество и поиск неисправности.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111274

23.03.2017 в 14:33:30

Dr. D написал: Должен прийти и определить, есть ли на трубе фаза.

Вы можете это сделать за него ;) Вольтметром, измеряя между трубой и нулем удлиннителя...

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.03.2017 в 14:34:54

Dr. D написал: Но добрался таки до вилки плиты и отключил...

Маловероятно что это что-то даст, но. Попробуйте мультиметром в режиме измерения сопротивления до 200k и до 20k измерить между штырями на вилке (НЕ В РОЗЕТКЕ!) и гофрой и корпусом (желательно та панель, куда подключена гофра). Четыре пары измерений. Гофра - Штырь 1, Гофра - Штырь 2, Корпус - Штырь 1, Корпус - Штырь 2.

В вашем сообщении все верно сказано, только слова вперемешку и лишние есть. Вместо определить, можно использовать слово "локализовать"

Только что звонил электрик. Должен прийти и определить, "утечку тока"

-

BV написал: измеряя между трубой и нулем удлиннителя

Главное чтобы ноль удлинителя был нулём, а не фазой. ;)

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

23.03.2017 в 14:38:05

В вашем сообщении все верно сказано, только слова вперемешку и лишние есть. Вместо определить, можно использовать слово "локализовать"

Только что звонил электрик. Должен прийти и определить, "утечку тока"

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу