baf6431 написал:
Очень хотелось бы уже увидеть УШМ на 125 мм от Российского производителя с узким хватом по типу Makita GA5030, хорошей броней на якоре и статоре как у AEG и им подобным, а также другими не менее важными плюшками.
А броня Вам нужна чтобы резать бетон 700Вт-ной машинкой? Обычно и 1400Вт для этого мало...
Не, конечно, хотеть хорошего не плохо, но Вы должны понимать, что лучшее - враг хорошего. Бронированный якорь и статор дороже, машинка будет неконкурентноспособна. Плюс ухудшаются условия охлаждения, надо применять более термостойкую изоляцию, что дороже, или увеличивать поток воздуха через двигатель, что сводит на нет преимущества бронирования.
Если идёт пыль, значит процесс пиления проходит успешно. Посмотрите мощность 125 мм бороздоделов и поделите её на два - по количеству дисков, получится в районе 700-800 Вт на диск.
Если у вас получилось задавить 700-ваттную болгарку при пилении камня, то скорее причина в том, что перекосили диск в пропиле. Ну, извините - при таких делах никакой мощности не хватит.
Specky написал:
Если у вас получилось задавить 700-ваттную болгарку при пилении камня, то скорее причина в том, что перекосили диск в пропиле. Ну, извините - при таких делах никакой мощности не хватит.
В этом то все и дело. А избежать перекосов не просто. Мощность поможет компенсировать нагрузку. Иначе зачем тогда делают УШМ по 1,5 кВт?
Есть у меня hitachi на 800 Вт, но я ей только металл режу тонкими дисками. Ей даже зачищать металл диском из комплекта не удобно - можно, но не то.
Хотя кроме бетона есть еще много материалов с абразивной пылью, где мощность действительно не нужна, так что бронирование лишним не будет.
Да к тому же есть уже у Лепсе УШМ на 800 ватт. Что еще нужно? Чтобы она была легче и меньше и дешевле, но такая же надежная?
Specky написал:
Да ну, бросьте - для резки бетона особая мощность не нужна.
Хитачи больше нет. Есть Хикоки.
Мало ли что они рекомендуют, даже 1400Вт жгут не глядя, а 600Вт вообще смешно.
По поводу перекосов - если у всех они есть, то почему Вы думаете, что именно у Вас их не будет?
На штроборезе есть ролики и подошва, да и защита от перегрузки у всех более-менее серьезных машинок имеется.
Добиться срабатывания этой защиты как два пальца об асфальт...
Удобство пользования (конструктив), низкая цена (недорогие комплектующие), доступность (чтоб купить можно было), развитая система сервисов (желательно в каждом стотысячнике в шаговой доступности), серьезные вложения в рекламу.
Всего ничего.
Gloom80 написал:
Иначе зачем тогда делают УШМ по 1,5 кВт?
За тем, что покупают. Вопрос в другом: большинство от чего-то полагает, что полуторакиловаттные поленья - это та самая золотая середина, которая и швец, и жнец и на дуде игрец. По факту они удобны только при шлифовании мелкозернистым абразивом и зачисткой металлическими щётками небольших объёмов в условиях ограниченного пространства.
Потому что у меня есть навык. И Вы его тоже можете приобрести, это не сложно. Берёте пару-тройку машинок 125 мм различной мощности и габаритов, заряжаете их сухорезами, выходите на задний двор и посвящаете денёк-другой практикованию с различными материалами: бетон, кирпич, листовой шифер, керамогранит, кафель, плитка тротуарная и тому подобное.
Ок, вопросов нет. Каждый человек имеет право на частное мнение, даже отличающееся от общепринятого.
Не стоит нервничать и переходить на личности. Написали IMHO - и в путь.
По прежнему не вижу смысла в бронировании двигателей легких УШМ, приведенный пример с Makita GA5030, у которой якорь не бронированный, это подтверждает.
Господь с вами, какие нервы? У меня их с роду не было.
У Макиты 5030 якорь покрыт неким прозрачным компаундом - это не прям толстенный слой или макитовская змейка, но и не лак проволоки. Он нанесён поверх обмоток, им залито межвитковое пространство. Учитывая миниатюрность якоря я бы назвал его легкобронированным. А статор там имеет полноценную броню. Впрочем, наличие или отсутствие брони на данный момент мной не относится к каким-то безусловным преимуществам или недостаткам.
Про не тянущий Интерскол - была шутка, не менее искромётная, чем про смешные 600 Вт. Нужна сатисфакция, пожалуйста: тянут движки Интерскол, претензий пока не имею. Как будут претензии - сразу же.
Но 600 Вт на нормальном инструменте вполне достаточная мощность. К примеру, по осени чуть более мощным Бошем я сделал не менее полусотни метров реза по листовому шиферу (толщина 10мм). Прочность его приблизительно равна бетону М200. Без проблем - как масло.
Плюс надо учитывать, что при работе далеко не всегда реализуется мощностной потенциал полностью. К примеру, при резе по стали 1,4 кВт 125 мм и 1,6 кВт 180 мм УШМ показали приблизительно одинаковый результат в районе 1 кВт потребляемой мощности. Вот с учётом КПД двигателя и прикиньте, сколько там примерно тратилось полезной мощности.
Да, кстати, вопросы все имеются.
Specky написал:
Потому что у меня есть навык. И Вы его тоже можете приобрести, это не сложно. Берёте пару-тройку машинок 125 мм различной мощности и габаритов, заряжаете их сухорезами, выходите на задний двор и посвящаете денёк-другой практикованию с различными материалами: бетон, кирпич, листовой шифер, керамогранит, кафель, плитка тротуарная и тому подобное.
Когда практикуешься на заднем дворе - это одно. А в реальных условиях, когда приходится резать где-нибудь в углах, под потолком, горизонтально и пр, да еще в запарке - это немного другое. Тут мощность лишней не будет. У меня даже 1300 Вт периодически отрубаются, а 700 ваттных не напасешься, как минимум нужна защита от перегрузки.
Gloom80 написал:
как минимум нужна защита от перегрузки
Сомнительное утверждение. Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно. И лучшая защита от перегрева - дать инструменту поработать на холостых, что уже идёт в противоречие с любыми защитами, отключающими питание.
Specky написал:
У Макиты 5030 якорь покрыт неким прозрачным компаундом - это не прям толстенный слой или макитовская змейка, но и не лак проволоки.
Вау, неземные технологии
Обычная пропитка ротора лаком. Может двойная.
Ничего более.
Ну еще маркетологическая лапша с обильным содержанием клейковины, чтоб с ушей стряхнуть было нельзя.
Погодите, еще немного - и придумают "защиту полем".
Specky написал:
А статор там имеет полноценную броню.
Крупповскую? А фото где?
Specky написал:
Учитывая миниатюрность якоря я бы назвал его легкобронированным.
Маркетологи аплодируют стоя.
Specky написал:
К примеру, при резе по стали 1,4 кВт 125 мм и 1,6 кВт 180 мм УШМ показали приблизительно одинаковый результат в районе 1 кВт потребляемой мощности. Вот с учётом КПД двигателя и прикиньте, сколько там примерно тратилось полезной мощности.
Мне ничего не надо прикидывать, слава Богу есть оборудование, чтобы и напряжение выставить и мощность замерить.
Gloom80 написал:
Когда практикуешься на заднем дворе - это одно.
Это все ерунда, на испытаниях штроборез Спарки FK302, не имеющий защиты от перегрузки легко выводился на 2,5кВт потребляемой мощность при паспортной мощности 1200Вт. И даже машинки по 1,5кВт паспортной мощности режут не быстро, начиная от 1800Вт - более-менее. Можно хоть Дремелем бетон резать, только будет долго и тоскливо. Как говорится, одному нужен результат, а другой научился получать удовольствие от процесса.
Specky написал:
Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно.
Вы хотели сказать дорого. А вот продать такую "защищенную" машинку будет уже действительно сложно, при наличии конкурентов с РРЦ вдвое меньше.
Specky написал:
Gloom80 написал:
как минимум нужна защита от перегрузки
Сомнительное утверждение. Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно. И лучшая защита от перегрева - дать инструменту поработать на холостых, что уже идёт в противоречие с любыми защитами, отключающими питание.
Иногда даю поработать и на холостых. Но нередко вначале она сама отключается и в поисках причины понимаешь, что корпус уже прилично нагрелся. И кстати, при работе с металлом, в отличие от бетона, такого не бывает. Так что все-таки нагрузка большая, или навык маленький.
Specky написал:
Gloom80 написал:
Тут мощность лишней не будет
Если вес устраивает.
Маленький вес, с одной стороны, хорошо, но, с другой стороны, при работе зачистными кругами возникает какая-то вибрация. Так что это маленький вес не панацея.
Да какие ещё маркетологи? У меня есть такая машинка, вчера самому стало любопытно - открутил четыре винта, рассмотрел под увеличительным стеклом. Я не говорю, что там суперзащита, но что есть - то есть. Фотать смысла не вижу - в инете полно этих потрохов.
Ну, не у всех такое высокое покровительство - приходиться практически силой мысли пронзать пространство. И тем не менее у меня вот есть такие цифры без всяких стендов.
Дорого - оно как бы производная от сложности. В данном случае в моём представлении должна стоять какая-то автоматическая муфта, расцепляющая двигатель при перегрузке. С сохранением габаритов я бы не стал называть задачу простой.
Gloom80 написал:
нередко вначале она сама отключается
Не знаю, как в Лепсе, в Фиоленте 1,6 кВт защита реализована так: работа в течении 3 сек при токе 9А (это примерно 10% превышение номинала) приводит к отключению. Предположу, что в Лепсе та же тема. Таким образом защита никак не завязана на текущий тепловой режим работы инструмента. Поэтому уповать, что эта защита что-то там защитит - не лучшая идея. На морозце машинку можно ещё давануть - нагрузка повысится только на механическу часть, на жаре и при нормальном режиме работы можно спалить инструмент, что по гарантии предъявить будет нечего.
Надо сделать систему свето-звуковой сигнализации о перегрузке на основании показаний термодатчиков обмоток. Термозащита у многих моделей есть, лампочек тоже имеется, осталось чуть-чуть - соединить их воедино. Хотя вряд ли данная тема пойдёт в народ - лампочка горит, но нам же чуть-чуть осталось, значить можно.
Specky написал:
Gloom80 написал:
возникает какая-то вибрация
Ой, да там не существенная разница от веса инструмента. Тем более круги в определённых пределах самоуравновешиваются при выработке.
Может неправильно выразился насчет вибрации. Ситуация такая. Когда начинаешь зачищать, диск начинает как-то отскакивать от заготовки, как-то дробить, приходится сильнее прижимать. В общем, напрягает. На более тяжелых, тяжелее примерно на 500 гр., такого нет. Так что за исключение случаев, когда приходится что-то долго резать одной рукой (а я стараюсь так не работать, хотя есть такие любители), меньший вес не дает преимуществ.
Gloom80 написал:
Маленький вес, с одной стороны, хорошо, но, с другой стороны, при работе зачистными кругами возникает какая-то вибрация. Так что это маленький вес не панацея.
Каждая машинка хороша для определенных операций, если бы можно было создать универсальный аппарат - то его бы все и делали.
Specky написал:
Я не говорю, что там суперзащита, но что есть - то есть.
Пропитка. Может двойная. Но к защите это отнести сложно, скорее к тому, чтобы снизить риск межвиткового.
Specky написал:
приходиться практически силой мысли пронзать пространство
Это, конечно, замечательная способность, но она очень слабо конкурирует с аппаратными средствами контроля...
Specky написал:
В данном случае в моём представлении должна стоять какая-то автоматическая муфта, расцепляющая двигатель при
перегрузке. С сохранением габаритов я бы не стал называть задачу простой.
Есть у этого производителя такая фишка на одной машине. Ох и плевалась Окская судоверфь от нее... она очень быстро производит выработку на валу и начинает его подклинивать, мнение начальника ремучастка верфи - для профприменения непригодна. О чем я - да о том, что не всегда фишечки дают улучшение свойств, зачастую нужна просто рабочая лошадка - мотор, хороший редуктор, прочный корпус. надежная кнопка. И все...
Specky написал:
Не знаю, как в Лепсе, в Фиоленте 1,6 кВт защита реализована так: работа в течении 3 сек при токе 9А (это примерно 10% превышение номинала) приводит к отключению.
Хоть это и называется термозащитой, к тепловому режиму двигателя эта функция имеет отношение очень опосредованное, фактически - это биметаллическая пластика, которая при протекании через нее тока нагревается и изменяет свою геометрию, отключая контакт. На малых машинках такого опять-таки не встречал, там и места-то нет, чтобы все эти красоты на борт затащить.
ЛЕПСЕ, планируете ВЫ, выпускать ушм 125 более мощные, скажем 1200-1400вт, естественно с плавным пуском, регулировкой оборотов? Да, не мешалобы и пылевая защита. На одной из болгарок ротор вышел из строя по вине окалины( каким то макаром залител мотрезаемый металл).
В теме уже звучала одна Важная проблема, насчет посмотреть в живую. Болгарок полно и большую часть Китай делает, хотя фирмы зарегестрированы в РФ.( Диолд, Энкор...).
Приобрел УШМ ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125-Э и опубликовал на нее отзыв в Яндекс.Маркете По данным этикетки дата изготовления июль 2017г, №03214.
Здесь дополню отзыв мыслями, которые появились после публикации отзыва: Достоинства:
Регулировка и стабилизация частоты вращения от 2 100 до 11 000 об/минуту с защитой по току.
Относительно узкий корпус, который можно обхватить одной рукой средних размеров (хотя и толще на несколько сантиметров в окружности по сравнению с Makita GA5030).
Очень гибкий (обматывается вокруг пальца) силиконовый провод 2.7м.
Положение защитного кожуха с эксцентриковым зажимом легко регулировать без инструментов.
Большая хваткая дополнительная ручка, устанавливается под тупым углом к продольной оси инструмента (эргономично).
Мощный крепкий ключ для зажимной гайки (похоже что ключ и ручка достались по наследству от более мощных моделей и это хорошо).
Подкупает внимание к деталям: в комплекте запасные щетки, между крышкой и корпусом редуктора прокладочка, которую можно будет убрать чтобы устранить люфт между шестернями редуктора, когда они приработаются.
Недостатки:
Задняя половина корпуса из тонкого пластика проворачивается относительно передней половине примерно на миллиметр. Поскольку за эти детали держишься руками, остаётся неприятное впечатление хлипкости.
Шильдик-этикетка с характеристиками товара имеет скользкую поверхность и расположена как раз в месте, где держишься большим пальцем. Приклеена ненадёжно и через год хранения отклеивается по краям. Хочется ее окончательно оторвать и переклеить на другое место.
Упаковка товара не защищает от тряски при транспортировке. После доставки транспортной компанией DPD из Кирова в Москву на корпусе болгарки остались потёртости от тряски устройства внутри фирменной картонной коробки.
Коробка, в которой приходит 125мм болгарка имеет ширину 120мм. Из-за экономии 20мм по ширине коробки в ней не получается хранить болгарку с установленным диском и защитой (а также сами диски). Длина также недостаточна.
Тяжело найти в розничной продаже.
Сеть сервисных центров по сравнению с известными брендами маловата (надеюсь не понадобятся).
Комментарий:
Купил ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125-Э (именно с буковой Э на конце) потому что регулировка оборотов позволяет спокойно ободрать старую краску или ржавчину на низких оборотах, работать плохо сбалансированным инструментом. А если нужна аккуратность или материал/инструмент горит - скорость можно сбавить. Стабилизация оборотов обычно бывает только в дорогих фирменных болгарках и позволяет действительно пользоваться инструментом на разной скорости резания (в дешевых китайских аналогах болгарки даже не могут раскрутиться при минимальной настройке частоты вращения и могут сгореть в таком режиме даже без нагрузки). А благодаря защите по току 5+0,5А не получится "прокачать" через 800Вт инструмент более 1,1..1,3кВт, спалить обмотки на ней будет практически невозможно. Короче данный инструмент отлично вписывается в мое понимание универсального инструмента для дома, поэтому и был куплен.
Предложения производителю:
Изготавливать вторую половину корпуса из пластика потолще, для предотвращения проворачивания в местах сочленения деталей сделать пазы.
Увеличить ширину и длину фирменной коробки хотя бы на несколько см.
Предусмотреть надёжную фиксацию содержимого в коробке при транспортировке. Защитный кожух можно положить в отдельный кармашек, а при эксплуатации хранить в нем диски (было бы очень удобно).
Клеить шильдик-этикетку на торец устройства или делать его металлическим (надёжнее).
Если уж есть защита от дурака по перегрузке, можно и щётки поставить с выстрелом (придирки)
P.S.: не выдержал и разобрал болгарку:
Общие впечатления - сделана качественно, на порядок качественнее что популярные китайские Bort, Hammer и т.п.
Качественные подшипники: верхний SKF 629, нижний NMB 627S
Качественное и толстостенное литьё корпуса редуктора.
Купил болгарку "ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125". В ней обнаружилась проблема. Расстояние между шайбой и прижимной гайкой, при полной затяжке, приблизительно 1.5 мм. Поэтому диск на 1мм. не прижимается. Прокручивается. Если у кого нибудь есть "ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125", подскажите. Какое расстояние между шайбой и прижимной гайкой у Вашей лепсе?
Белояр, я дядя Алик торговал всем чем угодно рядом с помидорами на развороте трама на пр
.Будденовский в 95, потом В подвале , на Сиверса , щас на Атланте . С 00го плотно на инстр. сел , так что Алики бывают разные
Недавно снова столкнулся с болгаркой ЛЕПСЕ в работе. 230мм. Нужно было отрезать 40мм трубу, а машинка просто тормозит под нагрузкой. Когда наконец вы сделаете поддержание оборотов? 2019 год идет.... стыд-то какой.
Стас1234 написал:
Купил болгарку "ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125". В ней обнаружилась проблема. Расстояние между шайбой и прижимной гайкой, при полной затяжке, приблизительно 1.5 мм. Поэтому диск на 1мм. не прижимается. Прокручивается. Если у кого нибудь есть "ЛЕПСЕ МШУ-0,8-125", подскажите. Какое расстояние между шайбой и прижимной гайкой у Вашей лепсе?
Стас1234, та же фигня, стальной диск зажимаю с обрезком от 125 1 мм
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.