ЛЕПСЕ — вопросы по инструментам

Specky написал: Если у вас получилось задавить 700-ваттную болгарку при пилении камня, то скорее причина в том, что перекосили диск в пропиле. Ну, извините - при таких делах никакой мощности не хватит.

В этом то все и дело. А избежать перекосов не просто. Мощность поможет компенсировать нагрузку. Иначе зачем тогда делают УШМ по 1,5 кВт? Есть у меня hitachi на 800 Вт, но я ей только металл режу тонкими дисками. Ей даже зачищать металл диском из комплекта не удобно - можно, но не то. Хотя кроме бетона есть еще много материалов с абразивной пылью, где мощность действительно не нужна, так что бронирование лишним не будет. Да к тому же есть уже у Лепсе УШМ на 800 ватт. Что еще нужно? Чтобы она была легче и меньше и дешевле, но такая же надежная?

Specky написал: Да ну, бросьте - для резки бетона особая мощность не нужна.

Хитачи больше нет. Есть Хикоки. :) Мало ли что они рекомендуют, даже 1400Вт жгут не глядя, а 600Вт вообще смешно. По поводу перекосов - если у всех они есть, то почему Вы думаете, что именно у Вас их не будет? На штроборезе есть ролики и подошва, да и защита от перегрузки у всех более-менее серьезных машинок имеется. Добиться срабатывания этой защиты как два пальца об асфальт...

Gloom80 написал: Что еще нужно?

Удобство пользования (конструктив), низкая цена (недорогие комплектующие), доступность (чтоб купить можно было), развитая система сервисов (желательно в каждом стотысячнике в шаговой доступности), серьезные вложения в рекламу. Всего ничего. :)

Gloom80 написал: Иначе зачем тогда делают УШМ по 1,5 кВт?

За тем, что покупают. Вопрос в другом: большинство от чего-то полагает, что полуторакиловаттные поленья - это та самая золотая середина, которая и швец, и жнец и на дуде игрец. По факту они удобны только при шлифовании мелкозернистым абразивом и зачисткой металлическими щётками небольших объёмов в условиях ограниченного пространства.

Serg написал: Хитачи больше нет. Есть Хикоки.

Не в курсе, чего у вас там нет: С октября 2018 года Hitachi Koki Co., Ltd. изменяет свою торговую марку с HITACHI на HiKOKI

Serg написал: Мало ли что они рекомендуют

Какие-такие "они" и что рекомендуют?

Serg написал: даже 1400Вт жгут не глядя

У меня в хозяйстве есть погнутый лом в руку толщиной и что?

Serg написал: а 600Вт вообще смешно

Здесь я типа острю "это ... не тянет, а у Хитачи всё нормально".

Serg написал: По поводу перекосов - если у всех они есть

Откуда сведения за всех-то?

Serg написал: что именно у Вас их не будет?

Потому что у меня есть навык. И Вы его тоже можете приобрести, это не сложно. Берёте пару-тройку машинок 125 мм различной мощности и габаритов, заряжаете их сухорезами, выходите на задний двор и посвящаете денёк-другой практикованию с различными материалами: бетон, кирпич, листовой шифер, керамогранит, кафель, плитка тротуарная и тому подобное.

Сообщение отмодерировано.

Specky написал: Потому что у меня есть навык.

Ок, вопросов нет. Каждый человек имеет право на частное мнение, даже отличающееся от общепринятого. Не стоит нервничать и переходить на личности. Написали IMHO - и в путь. По прежнему не вижу смысла в бронировании двигателей легких УШМ, приведенный пример с Makita GA5030, у которой якорь не бронированный, это подтверждает.

Господь с вами, какие нервы? У меня их с роду не было. У Макиты 5030 якорь покрыт неким прозрачным компаундом - это не прям толстенный слой или макитовская змейка, но и не лак проволоки. Он нанесён поверх обмоток, им залито межвитковое пространство. Учитывая миниатюрность якоря я бы назвал его легкобронированным. А статор там имеет полноценную броню. Впрочем, наличие или отсутствие брони на данный момент мной не относится к каким-то безусловным преимуществам или недостаткам. Про не тянущий Интерскол - была шутка, не менее искромётная, чем про смешные 600 Вт. Нужна сатисфакция, пожалуйста: тянут движки Интерскол, претензий пока не имею. Как будут претензии - сразу же. Но 600 Вт на нормальном инструменте вполне достаточная мощность. К примеру, по осени чуть более мощным Бошем я сделал не менее полусотни метров реза по листовому шиферу (толщина 10мм). Прочность его приблизительно равна бетону М200. Без проблем - как масло. Плюс надо учитывать, что при работе далеко не всегда реализуется мощностной потенциал полностью. К примеру, при резе по стали 1,4 кВт 125 мм и 1,6 кВт 180 мм УШМ показали приблизительно одинаковый результат в районе 1 кВт потребляемой мощности. Вот с учётом КПД двигателя и прикиньте, сколько там примерно тратилось полезной мощности. Да, кстати, вопросы все имеются.

Specky написал: Потому что у меня есть навык. И Вы его тоже можете приобрести, это не сложно. Берёте пару-тройку машинок 125 мм различной мощности и габаритов, заряжаете их сухорезами, выходите на задний двор и посвящаете денёк-другой практикованию с различными материалами: бетон, кирпич, листовой шифер, керамогранит, кафель, плитка тротуарная и тому подобное.

Когда практикуешься на заднем дворе - это одно. А в реальных условиях, когда приходится резать где-нибудь в углах, под потолком, горизонтально и пр, да еще в запарке - это немного другое. Тут мощность лишней не будет. У меня даже 1300 Вт периодически отрубаются, а 700 ваттных не напасешься, как минимум нужна защита от перегрузки.

Gloom80 написал: А в реальных условиях

Дороговато будет обучение методом погружения в аутентичную реальность - продаваны другие вопросы решают.

Gloom80 написал: Тут мощность лишней не будет

Если вес устраивает.

Gloom80 написал: как минимум нужна защита от перегрузки

Сомнительное утверждение. Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно. И лучшая защита от перегрева - дать инструменту поработать на холостых, что уже идёт в противоречие с любыми защитами, отключающими питание.

Specky написал: У Макиты 5030 якорь покрыт неким прозрачным компаундом - это не прям толстенный слой или макитовская змейка, но и не лак проволоки.

Вау, неземные технологии :) Обычная пропитка ротора лаком. Может двойная. Ничего более. Ну еще маркетологическая лапша с обильным содержанием клейковины, чтоб с ушей стряхнуть было нельзя. Погодите, еще немного - и придумают "защиту полем".

Specky написал: А статор там имеет полноценную броню.

Крупповскую? :) А фото где?

Specky написал: Учитывая миниатюрность якоря я бы назвал его легкобронированным.

Маркетологи аплодируют стоя.

Specky написал: К примеру, при резе по стали 1,4 кВт 125 мм и 1,6 кВт 180 мм УШМ показали приблизительно одинаковый результат в районе 1 кВт потребляемой мощности. Вот с учётом КПД двигателя и прикиньте, сколько там примерно тратилось полезной мощности.

Мне ничего не надо прикидывать, слава Богу есть оборудование, чтобы и напряжение выставить и мощность замерить.

Gloom80 написал: Когда практикуешься на заднем дворе - это одно.

Это все ерунда, на испытаниях штроборез Спарки FK302, не имеющий защиты от перегрузки легко выводился на 2,5кВт потребляемой мощность при паспортной мощности 1200Вт. И даже машинки по 1,5кВт паспортной мощности режут не быстро, начиная от 1800Вт - более-менее. Можно хоть Дремелем бетон резать, только будет долго и тоскливо. Как говорится, одному нужен результат, а другой научился получать удовольствие от процесса.

Specky написал: Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно.

Вы хотели сказать дорого. А вот продать такую "защищенную" машинку будет уже действительно сложно, при наличии конкурентов с РРЦ вдвое меньше.

Specky написал: Gloom80 написал: как минимум нужна защита от перегрузки

Сомнительное утверждение. Полностью защитить электроинструмент от перегрузки (перегрева) в принципе крайне сложно. И лучшая защита от перегрева - дать инструменту поработать на холостых, что уже идёт в противоречие с любыми защитами, отключающими питание.

Иногда даю поработать и на холостых. Но нередко вначале она сама отключается и в поисках причины понимаешь, что корпус уже прилично нагрелся. И кстати, при работе с металлом, в отличие от бетона, такого не бывает. Так что все-таки нагрузка большая, или навык маленький.

Specky написал: Gloom80 написал: Тут мощность лишней не будет

Если вес устраивает.

Маленький вес, с одной стороны, хорошо, но, с другой стороны, при работе зачистными кругами возникает какая-то вибрация. Так что это маленький вес не панацея.

Serg написал: Маркетологи аплодируют стоя.

Да какие ещё маркетологи? У меня есть такая машинка, вчера самому стало любопытно - открутил четыре винта, рассмотрел под увеличительным стеклом. Я не говорю, что там суперзащита, но что есть - то есть. Фотать смысла не вижу - в инете полно этих потрохов.

Serg написал: слава Богу есть оборудование

Ну, не у всех такое высокое покровительство - приходиться практически силой мысли пронзать пространство. И тем не менее у меня вот есть такие цифры без всяких стендов.

Serg написал: Вы хотели сказать дорого

Дорого - оно как бы производная от сложности. В данном случае в моём представлении должна стоять какая-то автоматическая муфта, расцепляющая двигатель при перегрузке. С сохранением габаритов я бы не стал называть задачу простой.

Gloom80 написал: нередко вначале она сама отключается

Не знаю, как в Лепсе, в Фиоленте 1,6 кВт защита реализована так: работа в течении 3 сек при токе 9А (это примерно 10% превышение номинала) приводит к отключению. Предположу, что в Лепсе та же тема. Таким образом защита никак не завязана на текущий тепловой режим работы инструмента. Поэтому уповать, что эта защита что-то там защитит - не лучшая идея. На морозце машинку можно ещё давануть - нагрузка повысится только на механическу часть, на жаре и при нормальном режиме работы можно спалить инструмент, что по гарантии предъявить будет нечего. Надо сделать систему свето-звуковой сигнализации о перегрузке на основании показаний термодатчиков обмоток. Термозащита у многих моделей есть, лампочек тоже имеется, осталось чуть-чуть - соединить их воедино. Хотя вряд ли данная тема пойдёт в народ - лампочка горит, но нам же чуть-чуть осталось, значить можно.

Gloom80 написал: возникает какая-то вибрация

Ой, да там не существенная разница от веса инструмента. Тем более круги в определённых пределах самоуравновешиваются при выработке.