Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113204

06.04.2017 в 03:00:59

СамарА написал: заменить уголок 3-4 арматуринами ф12-16 мм,

Ничего, что такую арматурину легко согнуть руками об колено? И что такая штука с арматурой ничего не держит по центру проема? Не ...ну конечно кирпичи не посыпятся, но от трещин арматура не поддерживает кладку никак...

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

06.04.2017 в 08:01:56

BV написал: Ничего, что такую арматурину легко согнуть руками об колено? И что такая штука с арматурой ничего не держит по центру проема?

Речь же о перегородке... Там практически ничего не давит по центру (в возрасте 28 суток). Там нагрузка воздействует не центрально, и даже не вертикально распределена, а "веерно" (большая горизонтальная составляющая). Ну и сразу 3 арматурины об колено,... коленок жалко, а хлопать дверьми в любом помещении не стОит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113204

06.04.2017 в 12:34:22

СамарА написал: Речь же о перегородке... Там практически ничего не давит по центру (в возрасте 28 суток). Там нагрузка воздействует не центрально, и даже не вертикально распределена, а "веерно" (большая горизонтальная составляющая).

Все здорово :) Теперь расскажите куда веерно распределяют нагрузку кирпичи в центре проема на высоту 2-3 кирпича? Ну если стенки начнут дергать проем на растяжение.... (трещины посередине проемов, думаю многим известны)

СамарА написал: Ну и сразу 3 арматурины об колено,...

Речь о том, что арматура имеет больший прогиб, чем уголок, у которого есть ребро жесткости. И три шт 12й ...пожалуй согну, да и вы согнете. Вот это вот дурацкое поветрие втыкать в проем арматуру - да, если затрещит - то может быть кирпичи на голову выпадать не будут. Вы где-нибудь в старых домах (, где у каменьщиков нормально принимали работу) видели эту арматуру? Только ЖБ перемычки, либо уголки, либо швеллер. А тут 12я арматура.... самим то не смешно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113204

06.04.2017 в 12:42:59

СамарА написал: а хлопать дверьми в любом помещении не стОит.

Это напомнило анекдот - лесА не снимать, пока комиссия дом не приняла - а то рухнет.

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

06.04.2017 в 13:34:37

BV написал: Все здорово :) Теперь расскажите куда веерно распределяют нагрузку кирпичи в центре проема на высоту 2-3 кирпича? Ну если стенки начнут дергать проем на растяжение....

Да, те 5 кирпичей давят вниз, но почему раствор за скобками? Из опыта, в данном конкретном случае, если убрать уголок, то они не выпадут самопроизвольно и даже если их тянуть. Могучие перемычки оправданы в многоэтажном строительстве и несущих стенах. С ними в т.ч. нет нужды ждать набора прочности кладки перед дальнейшем нагружением. Да, уголок/швеллер/ж/б надежнее, но замена на арматуру, как и отпиливание полки В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ вполне допустимо, имхо.

BV написал: Это напомнило анекдот - лесА не снимать, пока комиссия дом не приняла - а то рухнет.

Можно и дверь повредить...

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

07.04.2017 в 05:32:47

state написал: Пять рядов всего. Перегородка ничего не поддерживает.

Тогда можно.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

07.04.2017 в 05:34:14

state написал: Подобные перегородки вообще можно сложить без уголков и пр?

Дверные проемы в не несущих перегородках допускается выкладывать с временными подпорками. Потом дверной блок вставите, и он будет держать. Хоть пять рядов, хоть пятьдесят, без разницы. - будет держать.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

07.04.2017 в 10:37:25

state написал: Перегородка ничего не поддерживает.

Судя по фото - это не так. Кровля на этой перегородке лежит? А учитываете атмосферное воздействие? Снег, дождь? Человек на крыше (электрик; кровельщик...) На мой взгяд, самый хороший вариант у -

роман сирож написал: state, Подскажу вариант -потрудиться надобно. 1) Болгаркой спили кирпич по периметру уголка на глубину 5-7мм 2)выдолби перфоратором кирпич внутри уголка 3)забей кувалдой этот уголок внутрь ,если понадобиться с внутренной стороны расшей шов перфоратором аккуратно. ;)

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

07.04.2017 в 22:01:29

ИгорьPurnesh написал: Судя по фото - это не так. Кровля на этой перегородке лежит?

Нет. Там так:

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

07.04.2017 в 22:55:15

state, В таком случае, если гарантируется что на этот участок никогда не будет опоры, можно спилить вертикальную часть уголка.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113204

08.04.2017 в 22:02:51

Грэй написал:

state написал: Подобные перегородки вообще можно сложить без уголков и пр?

Дверные проемы в не несущих перегородках допускается выкладывать с временными подпорками. Потом дверной блок вставите, и он будет держать. Хоть пять рядов, хоть пятьдесят, без разницы. - будет держать.

Грэй, А откуда такая информация?

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4928

08.04.2017 в 22:06:25

сами задали вопрос,сами предложили оптимальный вариант,бояться точно не стоит,спиливайте смело,полоска оставшиеся там вполне все выдержит,опора на нее минимальная,а если по науке,то можно и до моразма дойти.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

09.04.2017 в 08:56:43

BV написал: Грэй, А откуда такая информация?

в снипах читал, давно, специально этим вопросом задавался.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12240

09.04.2017 в 09:32:33

state написал: строители вставили 75-й угол, который торчит нехило так.

Строители сделали надёжно, но не очень красиво. ТС почему-то не обговорил эти нюансы со строителями. Так что к строителям сложно предъявлять претензию. Теперь ТС желает сделать красиво, но ненадёжно. То что никакой нагрузки сверху не будет - это из разряда сказки. ТС хочет получить проблему на будущее - и он её получит спилив уголок и потеряв ребро жёсткости. Обыграйте внешне этот выступ. Придумайте что-нибудь отвлекающее взор от выступа. Например, повесьте над дверью что-либо (продолговатый горизонтальный светильник или ламбрикен), сделайте полочку. Закройте откосами. Включите фантазию или привлеките людей с фантазией.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113204

09.04.2017 в 09:44:56

Грэй написал: в снипах читал, давно, специально этим вопросом задавался.

Тогда хорошо-бы подтвердить ссылочкой.... В том числе и ширина према...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу