Реконструкция теплового узла в МКД

Всем ДВС!

В нашем тепловом узле нет теплосчетчика. Сейчас, когда подняли коэфициенты, получили квитанции и ахнули. Сменили руководство ТСЖ, и теперь озадачились реконструкцией теплового узла - установкой счетчика, и установкой погодозависимой автоматики. Дом на 42 квартир, в 5 этажей, один подъезд шестиэтажный. Жилая площадь 3069,5 кв. м

Соответственно имею ряд вопросов: 1) Есть ли смысл рассматривать вариант с ИТП с независимой системой отопления, т.е. с теплообмеником? Или это дорого и при нашей этажности нецелесообразно? 2) Какие варианты Вы бы посоветовали? Куда копать, что смотреть? 3) Шкафов автоматики сейчас просто миллион! Может форумчане что-то порекомендуют? Территориально во Владимире.

спасибо!

AntiLL написал: 1) Есть ли смысл рассматривать вариант с ИТП с независимой системой отопления, т.е. с теплообмеником? Или это дорого и при нашей этажности нецелесообразно?

1. зато безопасно в плане .... пластиковых труб, которые жильцы нахреначили у себя в квартирах на центральном отоплении.
2. даже небольшие утечки воды в отоплении можно будет обнаруживать сразу, и выключать систему по аварии (у нас ИТП и высотный дом - 37 этажей. По зонам не скажу с ходу, но сигнал АВАРИЯ появляется в диспетчерской при сливе более 2х ведер воды. Сантехник звонит в таких случаях в диспетчерскую и предупреждает.
   У Вас можно настроить так, что система будет чувствовать 1 литр наверное. Тут надо смотреть оптимальный порог по конкретному дому - кто-то может спускать воздух, и небольшие утечки могут быть нормой) В принципе утечки можно отследить и на элеваторных системах... не сталкивался... но думаю что это значительно более грубо....
3. Элеваторная система на небольших домах - можно без насосов. Но настраивается сложнее, циркуляция... и тд и тп. Теплообменник - два насоса, один в резерве.
4. С теплобменником наверное проще обеспечить нормальную температуру возвращаемой воды - отсутствие штрафов.

Обычно у теплосетей есть типовые проекты - покопайте в этом направлении

AntiLL написал: 3) Шкафов автоматики сейчас просто миллион! Может форумчане что-то порекомендуют?

Преждевременный разговор. Сначала в главном определитесь.

AntiLL написал: Есть ли смысл рассматривать вариант с ИТП с независимой системой отопления, т.е. с теплообмеником?

Есть смысл. Рассматривайте.

Я сегодня звонил по фирмам. Мне в одной сказали, что не имеют права навязывать нам независимый ИТП,т.к. у нас этажность маленькая, это запрешено снипами или чем-то вроде этого.. кароче какими то нормативами.

А что за штрафы за горячую обратку? Чем это обосновано? Я вот не пойму...

AntiLL написал: А что за штрафы за горячую обратку? Чем это обосновано? Я вот не пойму...

А позвоните в теплосети, и спросите по нормам на обратку...

AntiLL написал: Мне в одной сказали, что не имеют права навязывать нам независимый ИТП,

но и никто не запрещает

BV, аргументация была такого порядка, что прям нельзя! Что касается системы отопления, то при этажности в 5 этажей давления, которое город подает хватает, так как все дома вокруг 5 этажей. Есть примерно расценки насколько большая разница между зависимым ИТП и независимым? Просто на текущий момент, работы по независимому ИТП я видел в 500 тыс рублей, а по зависимому цена не выходит за 200... То есть разница существенная!

BV написал: А позвоните в теплосети, и спросите по нормам на обратку...

У меня на руках договор. И там есть какие ты цифры по обратке. Но как я понял, то их можно согласованно как-то уменьшить. Просто если известны цифры подачи и обратки, можно высчитать на какую сумму экономии нам можно рассчитывать, и стоит ли вся эта энергоэффективность и энергосбережение свеч?

AntiLL написал: Что касается системы отопления, то при этажности в 5 этажей давления, которое город подает хватает, так как все дома вокруг 5 этажей.

Это верно. Но бывает циркуляции не хватает - т.е. перепада давлений. Смотреть по месту. И от системы в доме тоже зависит - однотрубка, или 2х и тд.

AntiLL написал: Просто на текущий момент, работы по независимому ИТП я видел в 500 тыс рублей, а по зависимому цена не выходит за 200... То есть разница существенная!

Возможно. Есть еще вопрос - может независимый позволит больше экономить, и через несколько лет.... Ответ я не знаю. По уму - Вам нужен грамотный специалист, консультант. Инфо много, рыть эту инфо нужно время... и тд Попробуйте обратиться к Inch64

AntiLL написал: 1) Есть ли смысл рассматривать вариант с ИТП с независимой системой отопления, т.е. с теплообмеником?

Вам (ТСЖ) необходимо обратиться в вашу теплоснабжающую за рекомендациями на установку узла учета, там Вам и порекомендуют, о возможности и целесообразности перехода на независимую систему отопления. На мой взгляд, достаточно узла управления с насосами смешения и погодным регулированием. А какая схема подключения ГВС? Теплообменник - это не только затраты на проект и монтаж, также его обслуживание тянет прилично.

GRuslan написал: Теплообменник - это не только затраты на проект и монтаж, также его обслуживание тянет прилично.

Теплообменник - снижение максимальной температуры носителя во вторичной контуре. Нужно быть уверенным, что это снижение не помешает полностью покрывать теплопотери помещений.

cineman написал: Теплообменник - снижение максимальной температуры носителя во вторичной контуре. Нужно быть уверенным, что это снижение не помешает полностью покрывать теплопотери помещений.

Как правило, при элеваторном присоединении расчетная температура во внутрянке 95/70 (при наличии открытого ГВС). Снижение до 85/60 не вызывает проблем (при нормальном (расчетном) сопротивлении СО).

Мене вот интересно, а как вы будите получать теплоноситель от ЦТП, если планируете ставить ИТП. По воздуху?

сейчас же есть две трубы-подача и обратка, вот они и будут контуром теплоносителя. у нас так всю черноголовку переделали..