Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 13:06:55

Radio написал: Был вопрос как утечет после диода?

Ровно так же как и до. Вот как переменное утекает по вашему?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 13:13:31

TAB написал: Ровно так же как и до.

До может утечь с поврежденного сетевого провода. Это практически вполне себе бывает при нормальной бытовой эксплуатации.

После - только в объеме самого блока питания, на крайне небольшом отрезке. Практический путь создать такую утечку - применить какой-либо специнструмент. Связан с декомпозицией самого электроприбора.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 13:18:05

Radio написал: До может утечь с поврежденного сетевого провода. Это практически вполне себе бывает.

Целиком и полностью с вами согласен, для этого и требуют УЗО 30мА на розетки. И я согласен, что для этого достаточно типа АС.

Radio написал: После - только в объеме самого блока питания, на небольшом отрезке. Практический путь создать такую утечку - применить какой-либо специнструмент. Связан с декомпозицией самого электроприбора.

И здесь согласен. Тогда вновь возникает вопрос: какого рожна вы настаиваете на подключении через УЗО 30мА кондеев? Если утечку с оного связываете лишь с декомпозицией самого электроприбора.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 13:21:00

TAB написал: Тогда вновь возникает вопрос: какого рожна вы настаиваете на подключении через УЗО 30мА кондеев?

Я разве настаивал на типе А? :eek: В блоках кондеев достаточно обычных сетевых проводов с обычным сетевым напряжением, которые заходят в обычный металлический корпус. И с этим вы вроде бы абзацем выше согласились.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 13:32:21

Radio написал: Я разве настаивал на типе А?

Речь уже не о типе: вы настаивали на включении кондеев в диффзащиту от прямого прикосновения, на основании легкого (по вашему) доступа к его наружным проводящим частям (внешний блок). Теперь же вы задвинули тезис, что утечка на корпус прибора возможна лишь при условии его (прибора) декомпозиции.

Я сейчас нахожусь в некотором недоумении, относительно противоречивости ваших взглядов касательно электробезопасности. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 13:38:07

TAB написал: Теперь же вы задвинули тезис, что утечка на корпус прибора возможна лишь при условии его (прибора) декомпозиции.

Я просто еще раз процитирую себя и вас же:

TAB написал: Radio написал: До может утечь с поврежденного сетевого провода. Это практически вполне себе бывает.

Целиком и полностью с вами согласен, для этого и требуют УЗО 30мА на розетки. И я согласен, что для этого достаточно типа АС.

У вас что-то внезапно случилось? Стали забывать то, с чем согласились минуту назад? Для обычной сетевой утечки на корпус никакая декомпозиция не требуется, вполне достаточно повреждения изоляции проводников, которые в этот корпус входят и в нем проложены.

Речь именно о внешнем корпусе и шасси прибора, а не о внутренностях блока питания в задиодной зоне.

Именно поэтому может быть крайне полезна дифзащита типа АС и практически бесполезна - типа А.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 13:54:23

Radio написал: Для обычной сетевой утечки на корпус никакая декомпозиция не требуется, вполне достаточно повреждения проводников, которые в этот корпус входят и в нем проложены.

Сугубо аналогично: для пульсирующей утечки на корпус никакая декомпозиция не требуется, вполне достаточно повреждения проводников, которые в этом корпусе находятся после диодов и в нем проложены. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 14:03:02

TAB написал: для пульсирующей утечки на корпус никакая декомпозиция не требуется, вполне достаточно повреждения проводников, которые в этом корпусе находятся после диодов

...т.е. где-то здесь. :)

И необходимо, заметьте, не просто повреждение дорожек, но их замыкание прямо на заземленный металлический корпус СМ, минуя пластмассовый корпус электронного блока.

Не думаю, что это легко и самопроизвольно происходит при нормальной бытовой эксплуатации.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 14:17:21

Radio написал: ...т.е. где-то здесь.

"Здесь" - это где? :D

Давайте возьмем наш с вами любимый кондиционер:

Что мы здесь видим? А видим мы, что там практически все: моторы, компрессор и прочие реакторы с датчиками, все они гальванически связаны с электросетью посредством полупроводниковых элементов. "Там" - это внешний блок, что характерно. Во внутреннем картина аналогичная, только его корпус пластмассовый.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 14:31:53

TAB, вот видите, какой бардак! :eek: А вы хотите его совсем без узо оставить.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 14:34:36

Radio написал: вот видите, какой бардак! А вы хотите его совсем без узо оставить.

Надо полагать, что с типом А вы наконец-то согласились? :)

А "совсем без узо" я его конечно оставлять не собирался: у меня на него (и не только) общее УЗО 100мА стоит. Типа А.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20849

27.05.2017 в 14:40:48

TAB написал: Надо полагать, что с типом А вы наконец-то согласились? :)

Разумеется, нет. Как и было указано ранее, это бесполезная трата денег и/или времени. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 14:49:47

Radio написал: Как и было указано ранее, это бесполезная трата денег и/или времени.

Не "указано", указывают обычно на что-то объективное. Ну как делаю я например. А вы просто воздух сотрясли. :p

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

27.05.2017 в 17:52:34

TAB, 100мА человека не защитит так, если что. У него другое предназначение.

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

27.05.2017 в 17:54:14

shtazi написал: У него другое предназначение.

Какое?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу