Новый мультирезак Bosch GOP 12V-28

SerShe, вы главное про производительность тоже не забудьте, а то не красиво получится, уже столько людей убедилось, а Вы все никак не признаете, что вас ваш глаз то подвел - "на глаз не более 5-10% прирост" Вот я на глаз нечего не привык оценивать, включил секундомер и сравнил, старый в два раза медленнее на обычной деревяшке и пилке bim 65mm

SerShe написал: Употреблялось слово посмотрел. Этого было достаточно, чтобы понять еще одну ошибку,

вы про эту ошибку уже скоро неделю будите говорить, все не придумаете никак, ошибка то была?

про пылесос

это Вам кто то шепчет, мне показалось странным - человек говорит проблема в опилках в резе, и сам же берет пылесос... Потом оправдывается, что пылесос не влияет, ну и как он не влияет, если без него пилка должна выталкивать, а во втором случае еще и пылесос создает разряжение. Оспаривать - так с сохранением вводных.

И где комментарии, у Вас спрашивал 12 дней назад, там же где и про пылесос были еще вопросы

2) а зачем на 9:55 корпус мультика ходит вправо-влево, это же не штурвал? Неправильно 3) т.е. если у меня нет нового, а очень хочется опровергнуть сравнение? кого то, то можно изменить условия эксперимента, добавить пылесос, поставить другой АКБ, нечего не мерить и просто сказать - все ок, старый пилит? И зачем вам мультики на 18В если смысла в большей мощности нет??? 4) блин жаль ДОД уже был, а то бы встал и спросил на весь зал, у вас видео есть в нем: что то про "крутую передачу момента", а есть товарищ на форуме, у него так много пилок OIS, и их продать нужно, так он теперь обратное утверждает, неужели нас в видео bosch обманул, и это только реклама???

опять нет времени? бывает. Зато у нас есть время на "FEIN SuperCut FSC 500 QSL. New!!! Review, test...", а еще Это совершенно неожиданно. Я понимал, что новый GOP 18V 28 может быть несколько лучше, чем GOP 18 V EC. Но чтобы настолько, это сенсация!!!

Конечно когда собираешь калитку в деревне на INFIX время больше не на что не останется... :D :D :D

ole325 написал: SerShe, вы главное про производительность тоже не забудьте, а то не красиво получится, уже столько людей убедилось, а Вы все никак не признаете, что вас ваш глаз то подвел - "на глаз не более 5-10% прирост" Вот я на глаз нечего не привык оценивать, включил секундомер и сравнил, старый в два раза медленнее на обычной деревяшке и пилке bim 65mm

Зачем вам скорость на чужом видео, если человек на своих трех видео из двух десятков пропилов обоими мультиками только один раз смог пилкой допилить до конца, и то случайно. :)
При этом заявлять, что один справляется с работой, другой нет. Работа в чем? В пропиливании пилкой нужной ширины до нужной глубины или раскачивание инструмента из стороны в сторону, чтобы получить хоть что-то, пока он не упрется? :confused:

ole325 написал: вы про эту ошибку уже скоро неделю будите говорить, все не придумаете никак, ошибка то была?

Ну, я думаю, все раньше закончится. Все быстрей, чем доски по почте пересылать. :)

ole325 написал: Конечно когда собираешь калитку в деревне на INFIX время больше не на что не останется...

Калитка была начата раньше, чем доску привезли. Я привык заканчивать одно, прежде чем приступать к другому. :confused:

Блин, один треп пошел, когда же уже реальные доказательства будут? Тема превратилась в выступление госдепа - руки кривые, но доказать не могу! Давайте уже по существу, либо пилит - либо нет!

Kashei1975 написал: Тема превратилась в выступление госдепа

А мну нра :applause: Как сериал, интриги, разоблачения, сенсации. Интересно в финале, какая развязка будет :confused:

Kall=хоз=Nic написал:

Kashei1975 написал: Тема превратилась в выступление госдепа

А мну нра :applause: Как сериал, интриги, разоблачения, сенсации. Интересно в финале, какая развязка будет :confused:

Kall=хоз=Nic, как обычно в растянутом кино многбго интриги и быстрая скомканая развязка.

Kashei1975 написал: Блин, один треп пошел, когда же уже реальные доказательства будут? Тема превратилась в выступление госдепа - руки кривые, но доказать не могу! Давайте уже по существу, либо пилит - либо нет!

Kashei1975, как мы видим SerShe не хочет доказывать свои же слова про 5-10 % разницы, т.к. сам давно понял свой ляп, он планомерно затягивает время, что бы все про это забыли, а потом выпустит видео "GOP 10,8 МОЖЕТ ПИЛИТЬ" в нем легко и не принужденно за 50-120 сек погрузит пилку 65мм в ту самую доску, будет довольно рассказывать, как он неделю думал почему у Александра не пилит мультик, и как это видно даже по фото. При этом новым той же пилкой либо не будет пилить вообще, либо будет просто придерживать сам мультик без давления, что бы не создалось впечатления, что новый лучше не на скромные 5-10%, а на 50-100%

Занавес, все хлопают, подписчики канала радуются. Кем был SerShe тем и остался - если ошибся, то главное не признавать свои ошибки, ведь он не ошибался "разница на глаз не более 5-10%" (виноват не Сергей, а глаз, он всех обманул), а когда каждый попробует GOP 12V-28, про эти споры уже никто не вспомнит... Потому что SerShe молодец, главный создатель видео контента!!! :applause: :applause: :applause:

Vadim63 написал: много интриги

Да, много...

Vadim63 написал: и быстрая скомканая развязка.

В пятницу ещё один мультик привезли. Результат совсем не такой, как с первыми двумя. Пилит. В два раза медленней, но пилит. Сегодня привезут тот, что был во втором видео, будем разбираться. Часам к 8 думаю станет что-то понятно.

GOP 12V-28 & GOP 10,8 V-LI

SerShe, нет времени смотреть, так в чем же была причина? время пропила у нового не меньше?

13:53 - чет не фига не пилит, дай-ка надавлю что ли 14:11 - надо покачать, а то вдруг не пропилит результат GOP 10,8 ~ 60 секунд, я тоже самое за ~ 43 сек пропилил не опытными руками

gop 12V-28 20:06 первый пропил, не намека на нагрузку результат 42 секунды, открываем калькулятор 42/60 = 0,7 на 30% быстрее я этот же пропил им сделал за 20 сек, может там края не как после фрезера, но кто мультиком фрезерует?

21:04 "Я время не засекаю, мне это не важно" - ну правильно, а то получится обман про 5-10%, еще извинятся, ошибки признавать

21:10 "процесс совершенно одинаковый" - ага, только одному надо минуту, а другому 42 сек, а так да - оба жужат

24:45 пропил поперек новый 25 сек 27:00 старый поперек с надрывом 30 сек

25/30 = 0,83 на 17% быстрее (при всех попытках не пилить новым), и опять провал ну нет разницы 5-10% 31:40 "все дело в руках", смотрим палец один 32:24 - ой чет в резонанс пошел, 34:02 - на новый только двумя пальцами, а тоже не пропилит 34:38 - ну и зачем до конца пилить, и у нас старый быстрее нового

39:00 - вот так мы умеем пилить, можно и дольше вышло 30 сек 39:46 - и опять старый быстрее - всего 26 секунд - фантастика

Скучно, не интересно. Не каких, я тут вас обманул про 5-10%, но хоть

43:00 "... работу, а сделать её может любой мультик, которыми мы работали, с разными временными характеристиками"

Вот это поворот, ну GSA 18 V-LI С тоже может заменить GSA 18V-32, только с разными временными характеристиками, а можно и вообще брус пилить GSA 10,8 даже видео есть

Сергей спасибо за видео. Не буду так скрупулезно разбирать его как Олег, я понимаю, что эту работу можно сделать и старым мультиком и новым, но новый то пилит по быстрей, а это уже + новому, так как в моей работе время тоже порой оплачивается да и временами поджимает. Зачем насиловать инструмент, если есть такой же, но лучше? Пилки то пилят одинаково, что старлок, что OIS. В данной теме речь как раз таки шла про инструмент, а не про расходку. Вы всем почему то говорите, что у старого преимущество в том, что на него можно воткнуть любую пилку, но я ни разу от Вас не услышал, что тем у кого еще нет мультика, Вы порекомендовали бы новый, даже с оговоркой на то, что к нему подходят только пилки старлок. Да ни кто с Вами не спорит, что оба мультика справляются с поставленной работой, я могу эту работу и стамеской выполнить, или еще какой нибудь приблудой, вопрос зачем? Зачем мне покупать старый и ставить на него разные пилки, которые мне существенно не прибавят производительности, если есть такой же, но чуть быстрей? Да, он стоит в 2 раза дороже, но он так же быстро и окупится.

Kashei1975 написал: но я ни разу от Вас не услышал, что тем у кого еще нет мультика, Вы порекомендовали бы новый, даже с оговоркой на то, что к нему подходят только пилки старлок.

Я вообще никому ничего не рекомендую. Я просто показал, как работают оба. Я показал, что любым мультиком можно сделать одну и ту же работу, просто это можно сделать за разное время. А что каждому человеку купить или не покупать, он должен сам решать. Часто у людей расходки может собраться больше, чем стоит новый мультик. Если человек будет тупо пытаться пилить, он ни тем ни другим ничего не сделает, даже если один быстрей. Если мультик нужен для постоянной работы, то, скорее всего, думаю, это должен быть не 12В инструмент. 12В GOPы легкие, они именно тем и удобны. Для эпизодических небольших работ. Ведь не даром модельный ряд у Боша такой широкий. Сейчас это 9 моделей. Старые сOIS уже и купить не всегда возможно и скоро djdct исчезнут. А различия в них не всегда очевидны. Например, если угол маленький, можно пропил делать аккуратней, если угол большой, то более быстро будет резать, но пропил шире. Просто нужно понять, что предпочтительней каждому. То и брать. Или оставлять старый, если он есть и устраивает. Я еще раз хочу обратить внимание на те плюсы и минусы, что есть у GOP 10,8 V-LI и у GOP 12V-28.

GOP 12V-28

минус - нельзя поставить расходку OIS и пилки других производителей; плюс - магнит крепления; плюс - шейка позволяет использовать новую принадлежность для пылеудаления и ограничитель глубины.

GOP 10,8 V-LI

минус - нельзя использовать новую принадлежность для пылеудаления и ограничитель глубины; плюс - пылеудаление тем не менее есть; плюс - можно поставить любую пилку OIS или пилку почти любого производителя, в том числе и те пилки Starlock, которые ставятся на GOP 12V-28, то есть тут возможностей больше;

GOP 12V-28 плюс - при малом весе производительность выросла относительно старого в 1,5 - 2 раза и приблизилась к старым моделям 18В, на уровне сетевого на 250 Вт (старый gop 10.8 потреблял от АКБ максимум 180 Вт). плюс - АКБ хватит на большее число пропилов плюс - снизилась вибрация, существенно минус - блок управления EC мотором стоит существенно, не гарантийный ремонт мало рентабелен.

По расходке не отнесу к минусам, если у вас это именно расходка (т.е. пилки садятся и вы покупаете новые), а не коллекция для съемки видео, и при этом вы не сторонник расходки с али или других вариантов с китая, то что пилка OIS за 800р, что starlock за 700-800р, разницы нет, к тому же если потом купить еще один мультик сетевой со starlock.

Единственная реальная потеря это длинные пилки 70 мм, их бош заменил пилками 80 мм на Starlock max, а даже для plus доступна только 60мм. Вот эти пилки можно купить, например, у Макиты и ставить на старые мультики, именно если вам нужна такая глубина. GOP 10,8 с пилкой 70мм справляется тяжело, есть смысл взять например сетевой старый на 250 Вт если найдете, или старый на 18В.

Касательно

SerShe написал: Если мультик нужен для постоянной работы, то, скорее всего, думаю, это должен быть не 12В инструмент. 12В GOPы легкие, они именно тем и удобны

это предубеждения не более того, я GOP 10,8 прекрасно работал нон-стоп, снятие затирки на площади 12 кв за 1 час высадил 6 АКБ 2-2,5ah (был бы 18В все равно ушло бы две 5ки, конечно если делать 24-36 квадратов, то накладывает ограничения зарядка 10,8 3А - за час заряжает 30Втч, а 18В более 140 Втч), и шлифовка стен (другой шлифовалки не было), и он справился. Новый справится еще лучше. Для меня важнее вес, когда стою на стремянке, и на вытянутой руке шлифую углы стены или делаю штробы в штукатурке.

А отстаивает SerShe старый, т.к. еще и сам совсем не хочет держать в хозяйстве еще один - уже 51 мультик, да и пилок старых вагон. Скорость реза ему не важна, есть же 18V-28, про качество реза - оно одинаково, т.к. угол и там и там один и тот же...

Если у меня кончится старый GOP 10,8, то возьму именно новый, не смотря на его цену, а пару пилок OIS отправлю на дачу пылиться

SerShe, Сергей, Вы упорно не хотите или не желаете услышать. В самом начале, Александр просит людей не спешить с покупкой старого мультика (у кого их еще нет!), а рекомендует обратить внимание на новый. Я Вам уже наверно раз третий или четвертый объясняю, что у меня да и у многих НЕТ НИ СТАРОГО НИ НОВОГО МУЛЬТИКА, а соответственно и расходки к ним нет, а Вы опять про преимущество старого с его системой OIS твердите. У многих моих знакомых есть расходка с системой OIS, но ее не так много, только самое необходимое, и сейчас они покупают именно старлок цена практически такая же. К тому же если покупать еще и сетевой мультик, то зачем брать старье, когда новый лучше и у него система крепления старлок. Это получается сетевой старлок, а аккумуляторный OIS? :confused:

Сергей, момент с самоткручиванием фиксирующего винта на Старлоке, КМК, очень интересный. Получается, Старлок, все-таки, не полностью усилие на пилку передаёт. Или посадка не настолько плотная. На OIS подобное случается время от времени на винтовых замках.