Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.02.2006 в 19:27:51

Сборная тема по вопросам штрабления несущих (не несущих) стен

Обсуждаются решения в ситуациях, связанных с необходимостью штрабления стен и последующей прокладки в них сантехнических и прочих коммуникаций (за исключением электрических). Добавляйте свои вопросы в хвосте темы.


Содержание темы:

ВОПРОС №1. Прокладка труб отопления из сшитого полиэтилена в гофре внутри стенных штраб ВОПРОС №2. Не развалится ли бетонная сантехкабина от горизонтальных и вертикальных штраб для водорозеток? ВОПРОС №3. Можно ли (и на какую глубину) делать штрабы в несущей колонне нежилого здания? ВОПРОС №4. О штраблении и сверлении несущих балок (ригелей) перекрытий в сталинке ВОПРОС №5. Допустима ли штраба под разводку канализации в бетонной стене толщиной 80мм? ВОПРОС №6. Укладка стояков воды в штрабах глубиной 5-6см, трубы канализации в гориз. штрабе глубиной 10см. ВОПРОС №7. Дайте ссылку на нормативный документик, запрещающий либо регламентирующий штробление железобетона ВОПРОС №8. Можно ли штрабить стену (под трубы и проводку), примыкающую к общедомовой вентиляции? ВОПРОС №9. Возможен ли снос сантехкабины и укладка канализации в гориз. штрабу в смежной к ванной стене лестничной клетки? ВОПРОС №10. Можно ли штрабить стену около входной двери под электрощиток? Дом серии П-44 ВОПРОС №11. Можно ли сверлить отверстия для подрозетников глубиной 60мм в несущей бетонной стене (за ней лестница)? ВОПРОС №12. Чем заделать штрабы в ванной, чтобы они быстро просохли под дальнейшую отделку? ВОПРОС №13. Диагональное штрабление наружной кирпичной стены под трассу кондиционера ВОПРОС №14. Можно ли удалить двутавры (ригели) в перекрытии? ВОПРОС №15. На какую глубину можно безопасно штробить газобетонный блок толщиной 100мм в не несущей стене? ВОПРОС №16. Как определить, является ли стена панельного дома несущей? ВОПРОС №17. Безопасна ли вертикальная штраба в монолитно-каркасном доме? ВОПРОС №18. Чем можно резать дранку в штукатурке стен в "сталинке"? ВОПРОС №19. Как нарастить стену из пазогребневых блоков толщиной 80мм?


Примечание.
1. Некорректный термин штробление (вместо корректного термина штрабление) в названии темы использован по той причине, что он широко используется в речевом обиходе и наиболее часто используется поисковыми системами. Технически правильным всё-таки является термин штрабление (СП 31-110-2003).
2. Вопросы штрабления при прокладке электрических коммуникаций и ЭУИ (электроустановочных изделий) рассматриваются в разделе "Электрика".
0
Аватар пользователя
Александр Ро

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Екатеринбург

Сообщений: 1662

01.09.2006 в 18:46:37

ВОПРОС №1

(возврат в оглавление)

Здравствуйте. Рассматриваю мысль переложить отопление в квартире трубой из сшитого полиэтилена в гофре в стенных штробах. Разводка будет идти везде по внешним (>60 см) и капитальным (55см) кирпичным стенам.

Можно ли горизонтально по всей длине штробить эти стены для укладки пары труб в 20мм гофрах?
То есть губина самой штробы будет мм 25-30. Прораб (не мой прораб, а прораб строителей данной шестнадцатиэтажки) говорит, что можно, но хочется какой-то уверенности...

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

02.09.2006 в 01:44:18

2 Александр Ро Рекомендую обратиться в контору, к-рая имеет лицензию и профессионально занимается подобными вещами - системы отопления и водоснабжения. Или подождать пока дом будет принят на баланс и обратиться к эсплуатационщикам, чтобы они вам сделали по договору. Вы представляете, что будет если в стене что-то потечёт или уменьшится кол-во тепла у других собственников?? Удачи :)

0
Аватар пользователя
VadimAM

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тула

Сообщений: 190

02.09.2006 в 02:12:43

Насколько я знаю горизонтальное штробление запрещено, особенно в несущих стенах.

0
Аватар пользователя
Mals

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

02.09.2006 в 03:07:20

Если нельзя, но очень хочется, то можно. А если серьезно - то вопрос несерьезен, 30мм против 600мм? В чем вопрос?

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

02.09.2006 в 04:04:14

VadimAM написал : Насколько я знаю горизонтальное штробление запрещено, особенно в несущих стенах.

Постоянно слышу, что запрещено то, запрещено се.
Можете себе представить запрет делать штробы в доме в котором проектировщик разрешает делать штробу? Я не могу. Значит дело за малым. Обратиться к проектировщику и получить разрешение на штробу.

Как информация к размышлению (пособие к СНиП 2.08.01-85): 6.16. Глубину опирания сборных плит на стены в зависимости от характера их опирания рекомендуется принимать не менее, мм: при опирании по контуру, а также двум длинным и одной короткой сторонам — 40; при опирании по двум сторонам и пролете плит 4,2 м и менее, а также по двум коротким и одной длинной сторонам — 50; при опирании по двум сторонам и пролете плит более 4,2 м — 70.

То есть фактически несущая стена не монолитная, а содержит горизонтальные штробы для укладки на них плит перекрытий. Насчет вертикальных штроб так же достаточно вспомнить как крепятся межконмнатные перегородки к несущим стенам.

0
Аватар пользователя
AVJ

Местный

Регистрация: 31.07.2007

Челябинск

Сообщений: 77

06.08.2007 в 14:05:17

ВОПРОС №2

(возврат в оглавление)

Имеется литая бетонная кабина (раздельные туалет и ванна) со стенками 5 см, в ней уже есть 2 горизонтальные штробы, примерно по полметра каждая. Нужно сделать еще 4 вертикальные от пола до водорозеток (под 20мм МП). Не развалится ли кабина? За этой стенкой сразу идет капитальная стена, может как нибудь укрепить кабину анкерами? Как в таких случаях ставятся водорозетки, можно ли коронкой сделать сквозные отверстия в кабине и через накладки прикрутить розетки к капитальной стене? Накладывать что нибудь на стену для скрытия труб нереально, ванна 150см, и так корыто еле входит.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.08.2007 в 09:06:31

У меня были такие же вопросы, тоже насчет штробления, розеток, упрятывания водопровода... Причем кабина находилась в довольно... хммм.. хреновом состоянии (четкие трещины прям по арматуре, начнешь что-то делать - кусок вывалится. Короче, товарищ-строитель НАСТОЯЛ чтоб я ее просто выкинул. Без вариантов говорит. Целиком. Вместе с дном.
Ни на чуть не пожалел. Два перца сломали за день и выкинули мусор. В том же контуре (ибо по проекту нельзя увеличивать контур санузла) смонтировал гипсовую. +еще место добавилось (кабина к основным стенам стоит не в плотную, там еще сантиметра 4, + от потолка, +пол). С гидроизоляцией проблем нет, даже лучше. В капитальной стене к верхнему соседу была куча дыр - тщательно запенил, промазал итп.Там где стояк - вообще труба! ;) Видно соседскую кухню. Тоже запенил, проложив картонку. Замазал.
Насчет штроб водопровода и канализации - пришлось проштробить только небольшой кусок с полметра, там где смеситель для ванной. Остальная часть труб ушла, как бы это без рисунка.... Короче рядом с ванной (прямо впритык) столешница (раковина и рядом стиралка). Так вот по всей длине столешницы, там где столешница крепится к стене, смонтировал гипсовый короб 10 см. Прям до высоты столешницы, а не ступенькой как делают. Дальний край столешницы (её пока нет) прям всей плоскостью на него опирается - никаких кронштейнов. Передний край столешницы будет опираться на трубу-стойку. Все остальные трубы и розетки получились внутри гипсовой перегородки. Водопровод кстати медный, его муровать не страшно.
Мда, ванная тоже 150 (походу кабины у нас одинаковые) - дык после выноса кабины еще место осталось. 157 см.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.08.2007 в 09:16:57

Мда, и еще вот: если всё же соберешься кабину выносить - убедись сначала что она не несет нагрузки, что плита верхняя на ней не лежит, т.е что есть щель между основным потолком и кабиной (снаружи кабины подолби стык, если он есть, его штукатуркой замазывают) - у меня там 4-5 см пустоты было.

0
Аватар пользователя
laronov

Местный

Регистрация: 07.08.2007

Москва

Сообщений: 62

09.08.2007 в 10:46:20

Тоже сносит сантехкабину... над ванной и туалетом был потолок, над которым шел воздуховод на саму ванну и кабину... в итоге этот потолок снесли и выход восдуховода из капитальной стены закрыли сеточкой :)
т.е. получилось как на кухне

0
Аватар пользователя
Tony_K

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 1642

09.08.2007 в 13:20:14

Maximkas написал : тщательно запенил, промазал итп

и теперь при протечке у соседа у вас стояк т санузел будет сухим, а всю квартиру зальет по полной программе, строитель, блин :D

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.08.2007 в 14:10:16

Tony_K написал : и теперь при протечке у соседа у вас стояк т санузел будет сухим, а всю квартиру зальет по полной программе, строитель, блин

не угадал. я всю квартиру делаю. теперь при протечке у соседа сгниет сосед вместе со своим полом. у меня все швы заделаны.

0
Аватар пользователя
AVJ

Местный

Регистрация: 31.07.2007

Челябинск

Сообщений: 77

10.08.2007 в 05:58:13

Maximkas написал : Два перца сломали за день и выкинули мусор.

Ну если развалится, тогда придется конечно выкидывать :) А пока выкинуть не получится, уже готов ремонт в туалете и часть в ванной, кроме того на стене, которая смежная с кухней, должен висеть кухонный гарнитур (пока не готовый), в договоре на его изготовление написано, что стена не должна быть из ГКЛ, поскольку он тяжелый. Перепланировал водопровод, тоже теперь штробить надо только подвод к смесителю над ванной, причем думаю вместо МП сделать ПП, оставить под ванной выходы, а от них к смесителю - гибкие шланги покачественнее через узкие штробы, дырки под водорозетки аккуратно сделать коронкой, думаю не рассыплется, все равно потом ставить душевую панель, а она подключается такими же шлангами. Ну и все трубы закрыть ГКЛ.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.02.2008 в 12:35:25

ВОПРОС №3

(возврат в оглавление)

Подскажите, пожалуйста, можно ли делать штробы в несущих элементах здания (в данном случае в колонне нежилого здания). Если да то, допустимая глубина. А еще лучше ссылками на нормативные документы разрешающие или запрещающие данное действие

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4376

07.02.2008 в 18:53:29

Тут есть ответ: Законны ли отверстия под подрозетники в несущих стенах?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу