Сборная тема по вопросам штрОбления стен

SVKan написал : Нормативные документы в этом не помогут.

Ну попробовать надо. Чем больше аргументов будет, тем лучше. Вот я и говорю, что касается штробления, то на самом деле аргументов мало. В Москве действуют документы, у нас же в городе я таких пока не видел. Надо на выходных полазить по Консультанту, может что найду.

Mihakem написал : Что даёт эта функция?

задаёт фиксированный уровень сигнала по месту и отстраивает чувствительность уже от него. При измерениях это даёт внятное обнаружение на пару порядков более осмысленное и чёткое.

На самом деле всё просто. Представьте, что у вас есть регулировки - яркость и контраст. без нажатой кнопки ZOOM обе настройки выставлены в нейтральное положение С нажатой кнопкой - контраст автоматически выкручивается на максимум, а яркость автоматически устанавливается таким образом, чтобы текущий уровень сигнала с датчика считался за нулевую отметку. Теперь даже при самом незначительном повышении уровня сигнала на входе происходит заметное увеличение сигнала на выходе.

Идея в том, что на разных объектах и в разных материалах средний уровень сигнала различный и нажатая кнопка ZOOM позволяет автоматически подобрать оптимальный исходный уровень, а ненажатая кнопка позволяет обнаружить ориентировочное расположение основных скрытых конструкций и сетей, то есть, позволяет обнаружить точку, в которой надо нажать эту кнопку для задания условного уровня отсчёта.

Alexiy написал : Например, BOSCH DMF 10 ZOOM

Посмотрел на бош профессионал и на бошбай. Ни там ни там нет такой модели. Зато есть зеленый pod? а так же есть GMS 100 и GMS 120. Я так понимаю линейка детекторов заменилась у бош.

Mihakem написал : Ну попробовать надо. Чем больше аргументов будет, тем лучше. Вот я и говорю, что касается штробления, то на самом деле аргументов мало. В Москве действуют документы, у нас же в городе я таких пока не видел. Надо на выходных полазить по Консультанту, может что найду.

Для наших людей "запрещено нормативным документом" это не аргумент. Те же розетки в ванных ставить им это абсолютно не мешает.

SVKan написал : Для наших людей "запрещено нормативным документом" это не аргумент. Те же розетки в ванных ставить им это абсолютно не мешает.

7.1.47. В ванных комнатах, душевых и санузлах должно использоваться только то электрооборудование, которое специально предназначено для установки в соответствующих зонах указанных помещений по ГОСТ Р 50571.11-96 "Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 701. Ванные и душевые помещения", при этом должны выполняться следующие требования:

• электрооборудование должно иметь степень защиты по воде не ниже чем: в зоне 0 - IPx7; в зоне 1 - IPx5; в зоне 2 - IPx4 (IPx5 - в ваннах общего пользования); в зоне 3 - IPx1 (IPx5 - в ваннах общего пользования);
• в зоне 0 могут использоваться электроприборы напряжением до 12 В, предназначенные для применения в ванне, причем источник питания должен размещаться за пределами этой зоны:
• в зоне 1 могут устанавливаться только водонагреватели;
• в зоне 2 могут устанавливаться водонагреватели и светильники класса защиты 2;
• в зонах 0, 1 и 2 не допускается установка соединительных коробок, распредустройств и устройств управления. 7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту "саунах"), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц. В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА. Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

Mihakem написал : ...

Угу. А еще при этом должна быть полноценная трехпроводка из меди с пятипроводными стояками и ДСУП. В старом жилом фонде ничего этого нет. Но розетки все равно ставят. Ну некуда больше стиралку поставить...

Mihakem написал : Посмотрел на бош профессионал и на бошбай. Ни там ни там нет такой модели. Зато есть зеленый pod? а так же есть GMS 100 и GMS 120. Я так понимаю линейка детекторов заменилась у бош.

похоже на то. Сумели автоматизировать и функцию кнопочки ZOOM. В деле не пробовал - не знаю как он. По цене примерно то же самое PDO - бесполезная игрушка.

Alexiy написал : PDO - бесполезная игрушка.

Согласен:) Внешне вообще никакого доверия. Если GMS действительно поход на ПРИБОР, то это больше на китайскую побрякушку.

Mihakem написал : Согласен Внешне вообще никакого доверия.

я пробовал PDO в магазине. Обнаружил распечатанную упаковку и немного поигрался, пока никто не видит. Мой вывод - деньги на ветер.

ВОПРОС №20

(возврат в оглавление)

Комната в панельной многоэтажке 20 м2. Посреди комнаты в потолке отверстие под светильник. Хочу сделать вместо одного два светильника, для этого проштробить потолок в стороны от центрального светильника длиной по 1.5 м. Штробы будут под провод 2*0.25, т.е. глубиной где-то не более 5 мм. Штробы будут идти поперек плит перекрытия. Можно ли так рискнуть и сделать? Насколько повлияет на несущую способность потолка?

Ansant написал : Штробы будут идти поперек плит перекрытия.

И посередине плиты...

Ansant написал : Насколько повлияет на несущую способность потолка?

Есть такой термин - концентратор напряжения...

Ansant написал : провод 2*0.25,

Нарушение...

Ansant написал : глубиной где-то не более 5 мм

Чем планировали делать?

Alex___dr написал : Нарушение...

нарушение чего? светильник будет 200 вт. малое сечение?

Alex___dr написал : Чем планировали делать?

болгаркой. посредине плиты. комната 5*4м. плиты перекрытия лежат поперек комнаты. причем не одна большая плита, а много узких плит, примерно по 1 метру шириной.

Если много узких плит- то, скорее всего, плиты с пустотами, которые идут вдоль плиты (поперек комнаты). Может, и штробить ничего не надо, а просто сделать отверстия в нужных местах и пропустить кабель пл штатному каналу? К отверстию в центре комнаты, скорее всего, так и проложено.

Ansant написал : нарушение чего? светильник будет 200 вт. малое сечение?

Имелось ввиду наверное что по правилам нужно прокладывать кабель 3х1.5 ВВГ нг.

Любитель_Эл написал : плиты с пустотами, которые идут вдоль плиты (поперек комнаты)

а мне надо штробить вдоль комнаты (поперек плит).

Ansant написал : а мне надо штробить вдоль комнаты (поперек плит).

А зачем обязательно подключаться к проводам, выходящим из потолка в центре комнаты и штробить поперек плит? Сделайте отверстия в нужных местах, так. чтобы они попадали в пустоты, и протяните кабели по ним до стен (поперек комнаты), потом- штробы в стенах до места, где можно подключиться к старой проводке.

Здравствуйте.Так все-же можно штрабить горизонтально несущие стены или нельзя?Почитал СНиП конкретно ничего такого не нашол.Допустим говорим не о Москве. Если я штраблю горизонтально 1м и на глибину 2см(при чем арматура не повреждена).Я что-то нарушаю?

вообще, любое штрабление любых стен надо по уму рассчитывать на механическую прочность конструкций... поэтому в общем случае однозначного ответа быть не может. Если в Москве, то нарушаете. Если не в Москве, то ничего не нарушаете. :)

Я тоже так думаю,но однозначного ответа вроде нет...Просто сейчас заказчики часто начитаются о Московском запрете и задают много вопросов.Если стена от 60см и не нарушена арматура то вообще не вижу причин для беспокойства.Другое дело когда штрабят под трубы сантехнические или подводку кондея..

igorek73 написал : Если стена от 60см

то она, вероятно, ещё и оштукатурена? Штукатурку можно резать смело.

Alexiy написал : то она, вероятно, ещё и оштукатурена? Штукатурку можно резать смело.

это я образно,в основном сталкиваюсь с такими..а штукатурки в основном нет(в новых домах) в лучшем случае слой шпатлевки.

ВОПРОС №21

(возврат в оглавление)

Добрый день, можно ли штробить стену указанную красной стрелкой вдоль потолка 2,5 метра для укладки провода? есть тронутая арматура...извиняюсь за качество

Одной из главных причин разработки кабель-каналов и эл/техн. плинтусов как раз и была невозможность реконструкции проводки в домах некоторых типов. Не могли архитекторы середины прошлого века предвидеть развал системы ГОСТ, технадзора, дебилизацию населения, приватизацию квартир, коррупцию и нашествие в столицу варварских орд с перфораторами и штроборезами.

igorek73 написал : Другое дело когда штрабят под трубы сантехнические или подводку кондея..

Из жизни (Саратов). Несущую стену в монолит-кирпичном доме прорезали под укладку 110 канализации. Закончилось тем, что только проект восстановления несущей способности стен обошёлся в 60 тысяч, сколько работа неизвестно, горе-владельцам пришлось ещё и площадь квартиры потерять.

SVKan написал : Те же розетки в ванных ставить им это абсолютно не мешает.

В новостройках двойной блок розеток прямо под полотенцесушилом находится. А вы говорите)

web-rr написал : Несущую стену в монолит-кирпичном доме прорезали под укладку 110 канализации

А несущая сколько была?

Посоветуйте по такому вопросу. Впервые устанавливаю розетки в бетонную стену (2 блока по 5 розетко). Вырезал прямоугольник штроборезом, потом выбил внутренности перфоратором. В итоге получилось очень похожее на это (фото сами знаете чьё):

Толстого слоя штукатурки, как на фото, у меня не предвидится - стены от строителей очень ровные. До ближайшей горизонтальной арматуры 38 мм. Вопрос: можно ли немного подрезать заднюю часть подрозетника? В этом случае часть арматуры будет внутри подрозетника, но розетка до нее не достанет. Понимаю, не по фэншую, конечно, но не хотелось бы сдвигать блоки розеток вниз, т.к. все остальные подрозетники уже установлены на одинаковой высоте.

Рекомендовал бы Вам мелкие подрозетники, есть такие на 30 мм глубины. Только и механизм туда не всякий встанет.

web-rr Хм.. померял турецкую розетку, первую попавшуюся - глубина 31-32 мм. А ведь еще провод надо уложить.

А я писал, что надо первую попавшуюся турецкую каку мерить? Меряйте Unica.

cooler.od написал : Вопрос: можно ли немного подрезать заднюю часть подрозетника? В этом случае часть арматуры будет внутри подрозетника,

логика ппц.... проще подрезать переднюю часть подрозетника. дно в подрозетнике должно быть на месте.