ashkalikov
ashkalikov
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

22.07.2007 в 10:12:45

Максимум что нашел вот.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП

О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ

Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ (в ред. постановления Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП)

  1. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.
0
Emerald
Emerald
Эксперт

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

22.07.2007 в 22:01:59

ashkalikov написал : Цитата откуда?

Прямой цитаты нет, но при желании содрать с вас деньги за такое "нарушение", легко можно притянуть уменьшение несущей способности стен.

0
AndreyDAV
AndreyDAV
Местный

Регистрация: 23.08.2006

Геленджик

Сообщений: 113

23.07.2007 в 09:39:42

ashkalikov написал : 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

Если я правильно понимаю эту фразу, запрещено:

  1. Устройство штраб В горизонтальных швах - логично, раздавит проводку если просядет
  2. ПОД внутренними стеновыми панелями - логично, они так же могут раздавить её
  3. В стеновых панелях и плитах перекрытий - любое штробление вообще запрещено.

Слово "горизонтальных" относится только к швам, а не к направлению штробления вообще, тоесть: в горизонтальных швах штробить нельзя, а в вертикальных можно. Последняя же часть фразы запрещает штробление вообще (в любых направлениях) "в стеновых панелях и плитах перекрытий".

Вот так.

0
ashkalikov
ashkalikov
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

23.07.2007 в 09:55:55

Штрабы в типовых домах нельзя делать. А как тогда тянуть водопровод в сан.узлах? И если дом не типовой, что доставать проект?

0
plex
plex
Местный

Регистрация: 26.01.2006

Москва

Сообщений: 885

24.07.2007 в 19:15:39

И как люстру подключать???

0
AndreyDAV
AndreyDAV
Местный

Регистрация: 23.08.2006

Геленджик

Сообщений: 113

25.07.2007 в 09:12:02

и как люстру подключать???

Лучше всего, конечно, когда получается внутри плиты провод протащить (если строители туда мусора не накидали), тогда пару дыр просверлить в плите.

0
ashkalikov
ashkalikov
Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

26.07.2007 в 15:46:49

Смотрю как рабочие строят дом П-44Т. По-моему потолочные плиты там цельнолитые.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

27.07.2007 в 03:09:33

Представим себе, что нужно полностью электрику переделать в квартире. Представим себе несущую стену толщиной 10 см, разделяющую две комнаты. Представим себе строителей, которые хотят проводку спрятать в стены. Для этого им нужно эту несущую стену проштробить горизонтально от начала, до конца с двух сторон(потому как в каждой комнате). Глубина штробы 3 см. с каждой стороны. Остаётся от плиты 10-3-3=4 см. не страшно? И если этаж первый, а этажей 17? А ведь есть такие идиоты, сам видел.:eek:

При капитальной переделке электропроводки, нужно будет штробить горизонтально ВСЕ! Стены.:net:

искать нормы сейчас лень, все они есть и я их читал. что трубы канализации, что проводку, убирайте в стяжку или за гипсокартонные потолки. если не хотите дом обрушить.:nо:

0
Radj
Radj
Эксперт

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

27.07.2007 в 04:56:47

В ПУЭ (основной документ регламентирующий как делать электрику) про штробы сказано, что "скрытая электропроводка может быть выполнена в штробах под штукатуркой" и "замоноличивание скрытой проводки в строительные конструкции может выполняться только при их изготовлении".

То есть по неоштукатуренным стенам скрытую проводку самому делать нельзя в принципе, но такая проводка может быть выполнена при изготовлении бетонной плиты. Причем ПУЭ не имеет ничего против устройства подрозетников для скрытой проводки (думаю запреты насчет этого надо в СНИПах искать).

Понимаю, что все выглядит как маразм, но таков закон. Видимо составителям законов очень нравятся квартиры отделанные в индустриальном стиле. Непонятно как при таких законах вообще можно стать госкоммисии панельный нештукатуренный дом, где есть хотя бы один выключатель или розетка.

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

27.07.2007 в 10:52:02

Radj написал : Непонятно как при таких законах вообще можно стать госкоммисии панельный нештукатуренный дом, где есть хотя бы один выключатель или розетка.

Очень просто:

Radj написал : "замоноличивание скрытой проводки в строительные конструкции может выполняться только при их изготовлении"

В панели при отливке закладываются подрозетники и монтажные коробки, соединенные друг с другом пластиковой трубой. В нее после сборки дома но до заделки стыков укладываются провода. В чем проблема?

0
Самодедкин
Самодедкин
Местный

Регистрация: 16.04.2007

Москва

Сообщений: 506

27.07.2007 в 11:33:34

Vadik написал : представим себе несущую стену толщиной 10 см

Какая серия? Или проект индивидуальный?

Vadik написал : эту несущую стену проштробить горизонтально от начала, до конца с двух сторон(потому как в каждой комнате). глубина штробы 3 см.

Это почему вдруг с 2 сторон? Почему 3 см?

Vadik написал : глубина штробы 3 см. с каждой стороны. остаётся от плиты 10-3-3=4 см. сам видел.

Несущая стена 4 см с перерезанной напрочь арматурой? Адрес скажите -- спасете жизни

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу