BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124220

07.06.2017 в 16:45:47

id342967851 написал: Кабель в земле, столбов нет. Насяльника,

для начала проверить места входа в землю и выхода.

Еще - мегомметром сопротивление каждой жилы относительно почвы - будет ясно - есть повреждение оболочки или только замыкание жил. Последнее - редкость. Можно попробовать искателем скрытой проводки, но тут наверное нужен способ с двумя генераторами с кодом. Да и по глубине - скорее нет, чем да.

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

07.06.2017 в 17:59:41

СтранникXXI написал:

Rumato написал: id342967851, Проложите воздушку и любуйтесь газоном дальше.

Rumato, 45м для СИП не многовато?

СтранникXXI, Многовато, а откуда эта цифра взялась?

Ну и как вариант, если 3 фазы не нужны, оставить как есть.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124220

07.06.2017 в 18:07:53

Rumato написал: Ну и как вариант, если 3 фазы не нужны

ну как не нужны - это раз, а два - такой кабель может преподнести сюрприз в любой момент

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

07.06.2017 в 19:30:12

Возможно прикинуть где пробой -

Ток с аккума - чем больше тем лучше, но не так чтобы дым шел. Порядка 20А нормально - Такой ток получится от одного сопротивления провода (который подает ток на дальний конец кабеля) если использовать аккум 12в и провод 45м 1.5мм2, имеюший сопротивление ~0.5 Ом

Ток может изменятся со временем - расти с нагревом аккума или уменьшатся с нагревом проводов и разрядом аккума, по этому лучше именно привести все точки измерения к одному месту и сделать оба измерения подряд с минимальным промежутком времени между ними (можно повторить по очереди и взять среднее)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124220

07.06.2017 в 19:35:50

линк, таким током замыкание 1.7 ома (если правильно тестер показал) может и вырасти и стать меньше. Сопротивление самого провода 16мм2 слишком мало по сравнению с сопротивлением пробоя. ИМХО, измерения дадут непонятный результат.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124220

07.06.2017 в 19:49:40

линк, интересная мысль. Должно сработать. Можно использовать еще одну целую жилу кабеля чтобы все измерения проводить с одного конца. Тогда это можно сделать быстро, просто переставив щуп с одного на другой провод. И ток можно дать побольше 20А, скажем от 50 до 100 - результат будет точнее.

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

07.06.2017 в 21:03:46

Можно, но

  • Поскольку мы не хотим мерять падение напряжения на этой жиле, понадобится и 4я жила для измерения. (по той же причине в исходной схеме используем 2 провода а не 1 вдоль всего кабеля, несмотря на то что они соединены вместе в дальнем конце) :

  • Надо быть увереными что нет абсолютно никакого пробоя или утечки и на нее, иначе она будет влиять на результат измерения

Ток какбы чем больше тем точнее, но слишком большой приведет к быстрому разряду, нагреву аккума, и прочим процессам от которых может быть ток (и соответственно измерение напряжения) будет менятся со временем прямо на глазах. Если он изменится между 2мя измерениями, это может быть попортит а не улучшит точность. Можно померять еще пару раз по очереди и скорректировать результаты (с большим током 50..100 А), это наверно и будет самый точный вариант (если аккум размера как автомобилиный а не кирпич из ибп)

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5723

07.06.2017 в 21:18:13

Rumato написал:

СтранникXXI написал:

Rumato написал: id342967851, Проложите воздушку и любуйтесь газоном дальше.

Rumato, 45м для СИП не многовато?

СтранникXXI, Многовато, а откуда эта цифра взялась?

Ну и как вариант, если 3 фазы не нужны, оставить как есть.

Rumato, кажется,3-й пост в теме.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124220

07.06.2017 в 21:35:00

http://i80.fastpic.ru/big/2016/0408/8a/06793ff4e3d3b72f03c4062d7dc16f8a.jpg 100м = 0.11 ом 45 метров = 0,0495 ом 20А х 0,0495 ом = 0.99В В принципе нормальным прибором можно оценить, но лучше поднять ток раза в два. Вопрос где взять резистор на примерно 0.2 ом. Ну другого провода 2.5мм2 кусок рассчитать и еще контакты немного добавят, которые лучше болт с гайкой, чтобы затянуть хорошо. Можно двумя вольтметрами сразу измерять, но надо проверить сначала совпадение их показаний хотя бы на батарейке 1.5 вольта. Еще - контрольное измерение - падение на одном проводе = сумма двух измерений.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17359

07.06.2017 в 21:38:31

линк написал: Возможно прикинуть где пробой -

Ток с аккума - чем больше тем лучше, но не так чтобы дым шел. Порядка 20А нормально - Такой ток получится от одного сопротивления провода (который подает ток на дальний конец кабеля) если использовать аккум 12в и провод 45м 1.5мм2, имеюший сопротивление ~0.5 Ом

Ток может изменятся со временем - расти с нагревом аккума или уменьшатся с нагревом проводов и разрядом аккума, по этому лучше именно привести все точки измерения к одному месту и сделать оба измерения подряд с минимальным промежутком времени между ними (можно повторить по очереди и взять среднее)

линк, Ух ты, Спасибо за способ и методику!!!

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

07.06.2017 в 22:38:18

BV написал: http://i80.fastpic.ru/big/2016/0408/8a/06793ff4e3d3b72f03c4062d7dc16f8a.jpg 100м = 0.11 ом 45 метров = 0,0495 ом 20А х 0,0495 ом = 0.99В В принципе нормальным прибором можно оценить, но лучше поднять ток раза в два. Вопрос где взять резистор на примерно 0.2 ом. Ну другого провода 2.5мм2 кусок рассчитать и еще контакты немного добавят, которые лучше болт с гайкой, чтобы затянуть хорошо. Можно двумя вольтметрами сразу измерять, но надо проверить сначала совпадение их показаний хотя бы на батарейке 1.5 вольта. Еще - контрольное измерение - падение на одном проводе = сумма двух измерений.

40А^2 x 0.2 Ом = 320 Вт. Любое что то на чем выделяется такая мощность будет нехило грется

При 40А ао меди 2.5 надо проводить эксперимент не долго

Можно железную ленту или проволоку. Она будет накалятся т.е надо так чтобы ей ничего не спалить

Если старый аккум у него самого может быть сопротивление такого порядка (т.е. ~60А если его коротнуть) но это значит он сам будет грется на эти 320 Вт, со всеми вытекающими - не приемлемо

Кстати у них ошибка в константе над таблицой - сопротивления 1м 1мм2 меди = 0.017 Ом а не 0.17 Ом. Но внутри таблицы правильно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу