BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137136

09.06.2017 в 15:29:52

Насяльника написал: 4х в броне достаточно.

Броня допускает, если по ней побежит ток уравнивания?

Насяльника написал: Расстояние 30-40м однозначно требует собственного заземления у постройки.

В НТД это есть? (просто вопрос, интересно)

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 18:40:56

BV написал: В НТД это есть? (просто вопрос, интересно)

Не встречал, попадались только примеры зоны растекания. В разных источниках от 10 до 20 метров. За пределами этого расстояния заземление уже почти бесполезно. Там находится зона "0" потенциала. Поэтому у удаленного на 40 м строения без собственного заземляющего устройства при пробое на корпус на корпусе приборов по отношению к земле будет далеко не безопасное напряжение. Все же правила ведь требуют заземления электроустановки здания. 40м это поболее чем между большинством соседних коттеджей в стандартном поселке. А у них то точно у каждого должны быть свои заземлители.

BV написал: Броня допускает, если по ней побежит ток уравнивания?

В смысле? Какая разница между баней и например соседним коттеджем подключенным к той же линии. ТС сообщил, что дом запитан от некоего щита1 кабелем 4х16. Я предложил от него же своим 4х16 баня. кто с кем уравниваться будет. При ТТ броня вообще подключается только на стороне Линии питания, и д.быть изолирована на стороне потребителя. При TN рабочую нагрузку несет PEN проводник. РЭСовцы всегда подключают броню на обоих концах кабеля. На основании чего они это делают я не нашел. Понятно что теоретически по броне в этом случае течет часть тока. Вопрос какая? В каком то НТД встретил что в качестве PE!! может использоваться металлическая оболочка кабеля. Если не ошибаюсь алюминиевую нельзя...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137136

09.06.2017 в 18:47:37

Насяльника написал: Поэтому у удаленного на 40 м строения без собственного заземляющего устройства при пробое на корпус на корпусе приборов по отношению к земле будет далеко не безопасное напряжение. Все же правила ведь требуют заземления электроустановки здания.

Думаю иначе.

  1. Здания соединяются кабелем в котором PE.
  2. Сопротивление повторного заземления не нормируется.
  3. Все же лучше, если уравнивающий ток между зданиями побежит по PE, чем по PEN
  4. Делать еще один нормальный контур земли более накладно, чем использовать еще один проводник PE в кабеле

Насяльника написал: А у них то точно у каждого должны быть свои заземлители.

см выше - не нормаируется

Насяльника написал: кто с кем уравниваться будет.

допустим удар молнии

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 19:05:26

BV написал: см выше - не нормаируется

Это да. Но это не так важно. Нормы предусматривают что в здании есть еще СУП . И хотя сопротивление может быть значительным, но в случае аварии стоя на мокром полу у стиралки и выгружая белье человек даже ничего не почувствует. Хотя потенциал пола при правильном контуре и СУП+ДСУП "подпрыгнет" очень сильно, далеко за 50В. Если при этом вы подаете РЕ в удаленное помещение только проводником и нет заземления человеку в нем придется несладко, и никакие защиты и УЗО ничего не заметят. Соответственно не зря требуется собственное заземление у здания. Пусть и ненормированное, но сделанное правильно. Идеально - связанное с фундаментом всего здания. А при ударе молнии ТN более безопасна.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137136

09.06.2017 в 19:10:22

Насяльника написал: Если при этом вы подаете РЕ в удаленное помещение только проводником и нет заземления человеку в нем придется несладко, и никакие защиты и УЗО ничего не заметят.

не заземления, а уравнивания?

Насяльника написал: А при ударе молнии ТN более безопасна.

ну про нее и речь

Насяльника написал: Соответственно не зря требуется собственное заземление у здания. Пусть и ненормированное, но сделанное правильно. Идеально - связанное с фундаментом всего здания.

я не против, даже ЗА. Я про то, что лучше уравнивание этих разных заземлений не через PEN

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 19:27:43

BV написал: не заземления, а уравнивания?

Да думал о бане деревянной когда писал, в ней уравнивание без заземления нереально.

В порядке уже отвлеченного исследования. Баня заземлена и подключена TN-s(5х) к дому. В нее бьет молния. Из-за отсутствия связи между РЕ и N на фидере 40м волна даст падение напряжения на РЕ, которое по N проводнику в обратку прилетает на аппаратуру в бане. Не считал, :o но думаю несколько киловольт запросто. Не ТТ конечно, но близко. Так что я за PEN при TN судьба у него такая. Он для этого предназначен. :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137136

09.06.2017 в 19:41:20

Наводка будет и на фазных такая же

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 19:44:07

согласен. Имел ввиду по отношению к корпусу.

0
линк
линк
Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

10.06.2017 в 11:36:56

Несколько киловольт - пробъет тэн в котле. Небольшой вред по сравнению с дыркой в крыше которая по любому будет от молнии

0
chernenko
chernenko
Местный

Регистрация: 06.07.2009

Москва

Сообщений: 132

12.06.2017 в 01:49:15

Что выбрать для подводки АВБШв 5x16 или ВБШв 5x10 ? Разница в цене 2,2 раза.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

12.06.2017 в 07:18:07

chernenko написал: Что выбрать для подводки АВБШв 5x16 или ВБШв 5x10 ? Разница в цене 2,2 раза.

Не заметите разницу, если перегружать не будете.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу