Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

09.11.2018 в 06:34:01

BV написал: Я готов за 50$ разрешить - вторая половина Вам

Я о другом. Попробую другой анекдот, по-старше; Эвклида привлекли к обучению Птолемея Первого. Курс геометрии показалась слишком сложным Птолемею, и он спросил Эвклида: "А нет ли более простого способа изучить геометрию?" На что Эвклид ответил: "Нет в геометрии царских путей!" Информация по полам разбросана и сильно искажена коммерческими интересами вендоров. Но почти каждый вопрошающий предполагает, что здесь всё просто и очевидно.

0
Аватар пользователя
Roman75

Местный

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

10.11.2018 в 11:49:51

Всем доброго дня! Смотрю мой вопрос направил вас на философские темы. :o А все же, стоит ли делать теплый водяной пол без насоса? Может просто грамотно проложить трубы от батарей чтобы они дополнительно грели площадь под плиткой? Кстати, если сшитый полиэтилен без термоизоляции положить в стяжку в стальной трубе, имеет такое решение на жизнь? Спасибо!

0
Аватар пользователя
andreymogilka

Местный

Регистрация: 11.11.2018

Харьков

Сообщений: 0

11.11.2018 в 16:23:44

трубы для теплого пола и комплектующего можете приобрести на сайте https://teplo-kh.com

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.11.2018 в 19:22:16

Roman75 Комфортная температура поверхности ТП - 26-31 градус. Температура теплоносителя для радиаторов - 40-60 градусов. Ещё разъяснения по целесообразности запихивания труб в стяжку без теплоизоляции нужны?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.11.2018 в 20:51:08

Mazayac, да людям больше делать нечего, кроме как флудить. Зачем в их флуде учавствовать?

Так же "содержательно", как "голой попой ёжиков давить?".

Ну хотят они пройти самостоятельно по граблям - пускай идут, пока не надоест фингалы собирать. ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.11.2018 в 20:52:10

Roman75, Вам уже сказали, что нужно сделать. Но "ваше величество" - изволило обидиться на совет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Roman75

Местный

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 07:13:11

Mazayac,
Добрый день! Я знаю про температуру теплоносителя поэтому и спрашиваю, как лучше выполнить косвенный подогрев пола трубами отопления. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Roman75

Местный

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 07:16:08

Inch1964 написал: Roman75, Вам уже сказали, что нужно сделать. Но "ваше величество" - изволило обидиться на совет.

Inch1964, Почему я обиделся? Вроде на личности не переходили. Или если мне написали "расчет", то какой нужен? Финансовый сразу? :eek:

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:03:24

Roman75 написал: если мне написали "расчет", то какой нужен?

  • Сначала теорию гидравлики и теплотехники изучить хотя бы в минимально необходимом объеме.

  • Потом освоить программу Аудитор СО в достаточной степени.

  • Потом добиться правильного гидравлического расчёта.

И только потом монтировать.

Чтобы безвозвратно не выбросить деньги, время и не получить моральный вред из-за демонтажа и вновь монтажа.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:28:42

Roman75 написал: Inch1964, Если бы были лишние деньги на проект то я бы не стал спрашивать в данном форуме, а обратился сразу к мастерам

Делать без проекта - всё равно потратите лишние деньги. Да и крайне редко монтажники выполняют гидравлические расчеты. Так что не обманывайте сами себя.

И "лишние" затраты будут намного больше, чем стоимость проекта с гидравлическим расчётом.

Плюс, смонтировав без расчета, получите много головной боли и морального вреда от необходимости переделки.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:57:09

Roman75 написал: стоит ли делать теплый водяной пол без насоса?

Без насосно-смесительного узла ТП сделать-то можно. Вот только работать он не будет в 99% случаев при этом. И тем более от ЦО - запрещено делать ТП. Если только через пластинчатый теплообменник. Но это никак не в районе озвученного Вами бюджета.

Mazayac написал: Комфортная температура поверхности ТП - 26-31 градус. Температура теплоносителя для радиаторов - 40-60 градусов. Ещё разъяснения по целесообразности запихивания труб в стяжку без теплоизоляции нужны?

Позволю себе дополнить. Температура подачи ТН (теплоносителя) в стяжку не должна в любом случае превышать +50 градусов (чтобы не разрушалась стяжка).

А чтобы получить разрешенную (нормами безопасности здоровья) температуру именно поверхности ТП, в стяжку подают ТН температурой 35-38 градусов (в зависимости от конструкции "пирога ТП").

А от радиаторного контура отопления, такую температуру получить невозможно. Поэтому нужен НСУ (насосно-смесительный узел) ТП, понижающий температуру подачи в контуры ТП.

Ведь, для радиаторного отопления используют теплоноситель с температурой 50-95 градусов. Что не приемлемо для ТП.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Roman75

Местный

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 13:48:51

Inch1964, Спасибо большое! Так-то все понятно, конечно нельзя стяжку перегревать, но хочется ведь по теплой плитке ходить, на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали без утеплителя проблем никаких с полом нет, я говорю что теперь это надо принять за истину, но что есть то есть. Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя? Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель? Спасибо!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 14:24:37

Roman75 написал: но хочется ведь по теплой плитке ходить

По "тёплой" плитке все равно не сможете ходить при соблюдении норм безопасности здоровья (температура поверхности зон ТП). Все равно будет ощущаться как холодная плитка (правда холодная, но не ледяная). И Вам выбирать ходить по "теплой" плитке или ходить на костылях через несколько лет.

Roman75 написал: на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали

От коллектора радиаторного отопления? :eek: Вы случайно не из рода "терминаторов"? ;)

Roman75 написал: Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя?

При правильно сделанных ТП - температура на поверхности труб контуров ТП, практически одинаковая, как и у ТН.

Roman75 написал: Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель?

БеЗполезная затея! Вам придется смириться с тем, что по вашим желаниям, ни один ни проектировщик, ни монтажник не сможет изменить законы физики.

Выполнить теплоизоляцию участков контуров ТП, мне напоминает "бизнес": "Купить ящик водки, водку вылить в канаву, бутылки сдать, а деньги за сданные бутылки пропить..." :D

Вопрос: "Зачем теплоизолировать трубы контура ТП? Чтобы меньше получать тепла от него? Сделать прокладку контура ТП беЗполезным?

А тогда вообще зачем прокладывать контур труб ТП? От "нечего делать"? "

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Roman75

Местный

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 15:30:11

Inch1964, Извините, может вы пропустили, я написал выше, что не буду делать специально контуры теплого пола, так как вариант установки отдельного теплосмесительного коллектора ТП С насосом для меня, к сожалению, не вариант, поэтому как я выкладывал ранее на схеме я хотел для этого использовать участки труб отопления которые идут к радиаторам, так как было сделано в другой квартире на полипропилене. Еще раз повторюсь обогревать теплым полом я не собираюсь, только чтобы плитка не "холодила". Спасибо!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111286

12.11.2018 в 15:54:30

Roman75 написал: только чтобы плитка не "холодила"

главное - чтоб не обжигала. И не забывайте про стыки на ламинате - если нагрев будет только местами

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу