Водяной теплый пол вопросы

Извините, если бы я знал все тонкости то не спрашивал бы здесь. Можно просто написать: "нет, не будет так работать" или "будет, но только так", можно просто ссылку. Спасибо!

Roman75, Теплосчетчик на Вашу квартиру есть в коллекторном узле?

Roman75 написал: Можно просто написать: "нет, не будет так работать"

Вы это "так" себе нарисуйте сначала. Вместо конкретики Вы просто вываливаете набор слов и предлагаете в нём покопаться.

BV, Он стоит в коридоре в 10м примерно от коллектора.

Roman75, какой бюджет есть для выполнения желаний с ТП?

Roman75 написал: Можно просто написать: "нет, не будет так работать" или "будет, но только так

Можно сформулировать только одним единственно правильным и честным способом: " С проектом будет работать как Вы хотите. Без проекта работать будет очень маловероятно (скорее всего не будет работать)".

Далее выбирать Вам.

cineman написал:

Roman75 написал: Можно просто написать: "нет, не будет так работать"

Вы это "так" себе нарисуйте сначала. Вместо конкретики Вы просто вываливаете набор слов и предлагаете в нём покопаться.

cineman, Что вы имели ввиду нарисовать? План? Вот, примерно так.

Inch1964 написал: Можно сформулировать только одним единственно правильным и честным способом: " С проектом будет работать как Вы хотите. Без проекта работать будет очень маловероятно (скорее всего не будет работать)".

Далее выбирать Вам.

Inch1964, Если бы были лишние деньги на проект то я бы не стал спрашивать в данном форуме, а обратился сразу к мастерам :o Хотя к сожалению многие строители и сами плохо в этом понимают, так что общение с умными людьми никогда не повредит. :)
P.S. Написал вам в личку по бюджету.

Roman75 написал: а обратился сразу к мастерам

без проекта - выкинутые деньги

BV написал:

без проекта - выкинутые деньги

BV, Спасибо, можно ли сделать это с помощью какой-то программы, или без дополнительного насоса моя система не будет работать?

Roman75, Сначала получить знания, потом освоить программу, потом сделать, потом когда не будет нормально работать - искать где ошибся :) Да, можно...

Roman75 написал: или без дополнительного насоса моя система не будет работать?

Если BV скажет нет, не сдавайтесь, это ещё не приговор. В сети много других форумов, и на одном из них кто нибудь даст нужный вам ответ.

cineman написал: Если BV скажет нет

я скажу - не знаю, но знаю что коллекторы выполнены в расчете на двухтрубную систему отопления. Какой там перепад давлений - тоже не знаю, есть-ли автомтика - вопрос... А в теплых полах по уму нормируется температура воды на входе и выходе, и без насоса это получить эээээ проблематично :) "Костыль" тут где-то сегодня уже предлагался, возможно и работает. Есть и другие способы "костылей".
Это мое мнение, и оно может быть неправильным, либо не полным и тд :)

BV, в 90-х ходил анекдот о новом русском, которому врач запретил курить. Новый русский дал врачу 100$, и тот всё ему разрешил. Так же и здесь. Есть желание срезать углы, нужно лишь найти мнение, разрешающее срезать. Не вижу смысла тратить силы и время.

cineman написал: BV, в 90-х ходил анекдот о новом русском, которому врач запретил курить. Новый русский дал врачу 100$, и тот всё ему разрешил. Так же и здесь. Есть желание срезать углы, нужно лишь найти мнение, разрешающее срезать. Не вижу смысла тратить силы и время.

cineman, Я готов за 50$ разрешить - вторая половина Вам :)

BV написал: Я готов за 50$ разрешить - вторая половина Вам

Я о другом. Попробую другой анекдот, по-старше; Эвклида привлекли к обучению Птолемея Первого. Курс геометрии показалась слишком сложным Птолемею, и он спросил Эвклида: "А нет ли более простого способа изучить геометрию?" На что Эвклид ответил: "Нет в геометрии царских путей!" Информация по полам разбросана и сильно искажена коммерческими интересами вендоров. Но почти каждый вопрошающий предполагает, что здесь всё просто и очевидно.

Всем доброго дня! Смотрю мой вопрос направил вас на философские темы. :o А все же, стоит ли делать теплый водяной пол без насоса? Может просто грамотно проложить трубы от батарей чтобы они дополнительно грели площадь под плиткой? Кстати, если сшитый полиэтилен без термоизоляции положить в стяжку в стальной трубе, имеет такое решение на жизнь? Спасибо!

трубы для теплого пола и комплектующего можете приобрести на сайте https://teplo-kh.com

Roman75 Комфортная температура поверхности ТП - 26-31 градус. Температура теплоносителя для радиаторов - 40-60 градусов. Ещё разъяснения по целесообразности запихивания труб в стяжку без теплоизоляции нужны?

Mazayac, да людям больше делать нечего, кроме как флудить. Зачем в их флуде учавствовать?

Так же "содержательно", как "голой попой ёжиков давить?".

Ну хотят они пройти самостоятельно по граблям - пускай идут, пока не надоест фингалы собирать. ;)

Roman75, Вам уже сказали, что нужно сделать. Но "ваше величество" - изволило обидиться на совет.

Mazayac,
Добрый день! Я знаю про температуру теплоносителя поэтому и спрашиваю, как лучше выполнить косвенный подогрев пола трубами отопления. Спасибо!

Inch1964 написал: Roman75, Вам уже сказали, что нужно сделать. Но "ваше величество" - изволило обидиться на совет.

Inch1964, Почему я обиделся? Вроде на личности не переходили. Или если мне написали "расчет", то какой нужен? Финансовый сразу? :eek:

Roman75 написал: если мне написали "расчет", то какой нужен?

• Сначала теорию гидравлики и теплотехники изучить хотя бы в минимально необходимом объеме.

• Потом освоить программу Аудитор СО в достаточной степени.

• Потом добиться правильного гидравлического расчёта.

И только потом монтировать.

Чтобы безвозвратно не выбросить деньги, время и не получить моральный вред из-за демонтажа и вновь монтажа.

Roman75 написал: Inch1964, Если бы были лишние деньги на проект то я бы не стал спрашивать в данном форуме, а обратился сразу к мастерам

Делать без проекта - всё равно потратите лишние деньги. Да и крайне редко монтажники выполняют гидравлические расчеты. Так что не обманывайте сами себя.

И "лишние" затраты будут намного больше, чем стоимость проекта с гидравлическим расчётом.

Плюс, смонтировав без расчета, получите много головной боли и морального вреда от необходимости переделки.

Roman75 написал: стоит ли делать теплый водяной пол без насоса?

Без насосно-смесительного узла ТП сделать-то можно. Вот только работать он не будет в 99% случаев при этом. И тем более от ЦО - запрещено делать ТП. Если только через пластинчатый теплообменник. Но это никак не в районе озвученного Вами бюджета.

Mazayac написал: Комфортная температура поверхности ТП - 26-31 градус. Температура теплоносителя для радиаторов - 40-60 градусов. Ещё разъяснения по целесообразности запихивания труб в стяжку без теплоизоляции нужны?

Позволю себе дополнить. Температура подачи ТН (теплоносителя) в стяжку не должна в любом случае превышать +50 градусов (чтобы не разрушалась стяжка).

А чтобы получить разрешенную (нормами безопасности здоровья) температуру именно поверхности ТП, в стяжку подают ТН температурой 35-38 градусов (в зависимости от конструкции "пирога ТП").

А от радиаторного контура отопления, такую температуру получить невозможно. Поэтому нужен НСУ (насосно-смесительный узел) ТП, понижающий температуру подачи в контуры ТП.

Ведь, для радиаторного отопления используют теплоноситель с температурой 50-95 градусов. Что не приемлемо для ТП.

Inch1964, Спасибо большое! Так-то все понятно, конечно нельзя стяжку перегревать, но хочется ведь по теплой плитке ходить, на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали без утеплителя проблем никаких с полом нет, я говорю что теперь это надо принять за истину, но что есть то есть. Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя? Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель? Спасибо!

Roman75 написал: но хочется ведь по теплой плитке ходить

По "тёплой" плитке все равно не сможете ходить при соблюдении норм безопасности здоровья (температура поверхности зон ТП). Все равно будет ощущаться как холодная плитка (правда холодная, но не ледяная). И Вам выбирать ходить по "теплой" плитке или ходить на костылях через несколько лет.

Roman75 написал: на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали

От коллектора радиаторного отопления? :eek: Вы случайно не из рода "терминаторов"? ;)

Roman75 написал: Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя?

При правильно сделанных ТП - температура на поверхности труб контуров ТП, практически одинаковая, как и у ТН.

Roman75 написал: Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель?

БеЗполезная затея! Вам придется смириться с тем, что по вашим желаниям, ни один ни проектировщик, ни монтажник не сможет изменить законы физики.

Выполнить теплоизоляцию участков контуров ТП, мне напоминает "бизнес": "Купить ящик водки, водку вылить в канаву, бутылки сдать, а деньги за сданные бутылки пропить..." :D

Вопрос: "Зачем теплоизолировать трубы контура ТП? Чтобы меньше получать тепла от него? Сделать прокладку контура ТП беЗполезным?

А тогда вообще зачем прокладывать контур труб ТП? От "нечего делать"? "

Inch1964, Извините, может вы пропустили, я написал выше, что не буду делать специально контуры теплого пола, так как вариант установки отдельного теплосмесительного коллектора ТП С насосом для меня, к сожалению, не вариант, поэтому как я выкладывал ранее на схеме я хотел для этого использовать участки труб отопления которые идут к радиаторам, так как было сделано в другой квартире на полипропилене. Еще раз повторюсь обогревать теплым полом я не собираюсь, только чтобы плитка не "холодила". Спасибо!

Roman75 написал: только чтобы плитка не "холодила"

главное - чтоб не обжигала. И не забывайте про стыки на ламинате - если нагрев будет только местами