Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

21.06.2017 в 20:45:33

СтранникXXI написал: довольно сложно даже "на бумаге" "перегрузить" УЗО 30мА...

Так ведь к полученному еще и от себя запасец добавляется... шоб наверняка. :)

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.06.2017 в 20:54:05

TAB написал:

СтранникXXI написал: Вы что, прикидываетесь?

Нет, просто я прекрасно понимаю то, чего вы до сих пор не поняли: ключевая цифра здесь 1/3 (при том, что 10мА там вообще нет). Это нормирует защитный интервал промежду принимаемым фоновым током утечки и минимальным порогом срабатывания УЗО. В т.ч. затем, что реальный ток утечки суть величина непостоянная. А ГОСТ IEC 60335 нормирует максимальный ток утечки исправного прибора. Относительно него защитный интервал не требуется, поскольку превышение означает неисправность прибора. Если этот ток использовать для расчета согласно 7.1.83, то с коэффициентом 2/3 (учитывая нижний порог срабатывания 0.5 от номинала).

TAB, все это где-то прописано, или это только Ваше толкование?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.06.2017 в 20:58:34

TAB написал:

СтранникXXI написал: даже если считать по этому ГОСТ, даже если применять коэффициент 1/3 номинального тока срабатывания УЗО, довольно сложно даже "на бумаге" "перегрузить" УЗО 30мА... ну, если только совсем не углубляться в фантазии...

Так, на минуточку: электроплиты (1 шт.) могут иметь по ГОСТ утечку до 10мА. Применяйте.

TAB, это написано в ГОСТ?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.06.2017 в 21:06:42

СтранникXXI

все это где-то прописано, или это только Ваше толкование?

Ясно. Не осилили.

это написано в ГОСТ?

Про до 10мА для электроплит? Разумеется. А если вы сподобитесь посчитать плиту согласно 7.1.83 (0.4мА на ампер нагрузки), то выйдет еще больше.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.06.2017 в 21:18:19

TAB написал: СтранникXXI

все это где-то прописано, или это только Ваше толкование?

Ясно. Не осилили.

это написано в ГОСТ?

Про до 10мА для электроплит? Разумеется. А если вы сподобитесь посчитать плиту согласно 7.1.83 (0.4мА на ампер нагрузки), то выйдет еще больше.

TAB, не надо умничать, не считайте себя умнее других. Я хотел бы получить четкий ответ, это Ваше толкование (в частности, про 2/3) или Вы можете дать ссылку на пункт какого-либо НТД , где это прописано. А также, если не трудно, приведите цитату из указанного Вами ГОСТ про фоновую утечку в 10мА или хотя бы опишите, как Вы ее высчитали и на основании чего. И кстати, из п. 7.1.83 я цитировал только коэффициент 1/3, а указанный там расчет никогда не учитывал.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

21.06.2017 в 21:23:31

СтранникXXI Я нормы не толкую, я их применяю.

По ГОСТ отвечу позже. с телефона никак.

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

21.06.2017 в 23:39:26

TAB написал: Теперь я понял, почему у нас ракеты стали падать.

Потому что человек, поменявший автоматы у себя в квартире, возомнил себя гуру и начинает других поучать.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

22.06.2017 в 07:34:25

TAB написал: СтранникXXI Я нормы не толкую, я их применяю.

По ГОСТ отвечу позже. с телефона никак.

TAB, а вот если бы ещё их и понимали,то было бы хорошо ,а то безумное приминение норм,граничит с дуростью :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
minwtauroz

Местный

Регистрация: 22.05.2015

Калуга

Сообщений: 7

22.06.2017 в 09:41:29

megrad написал: Как часто Вы прикасаетесь к кондею, у которого пластиковый корпус? При замене кондея ни чего не поменяется. А вот с ВП у меня был печальный опыт.

На всей кухонной технике есть обрамление из н/ж стали, все завел под УЗО.

megrad написал: Вопрос в деньгах? Как часто Вы собираетесь делать ППР? Нужно много места посмотрите панели EDF с расстоянием между рейками 150 мм.

Шкаф, клеммы Phoenix Contact и хорошие дин-рейки покупать не надо. ППР- раз в год.

megrad написал: Ни у одного РН нет преимуществ. Может небольшой плюс из за вольтметра у РБУЗа или РН от новотек. РН шнайдера не чем не отличается от УЗМ 50. И якобы европеское качество сборки.

Индикация показаний это хорошо, но достать мультиметр или токовые клещи не составит труда :) .

megrad написал: Вы в курсе, что это эконом серия?

Конечно в курсе, но других РН у них вроде бы нет.

megrad написал: В идеале балкон на отдельную лини. И сразу подумайте про групповые нули. Как собираетесь их реализовывать.

Свой АВ на свет балкона поставлю. Групповые нули через клеммы и перемычки.

Схему исправил. Появилась возможность завести линии света под УЗО. Надо ли?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

22.06.2017 в 10:26:27

minwtauroz написал: Конечно в курсе, но других РН у них вроде бы нет.

Я про серию в целом.

minwtauroz написал: Появилась возможность завести линии света под УЗО. Надо ли?

Вопрос религии. Примерно как с ВП.

minwtauroz написал: Индикация показаний это хорошо, но достать мультиметр или токовые клещи не составит труда

Ну да метнулись, подключили, смотрим. Ещё и клеммы поставить для съёма показаний. А так глянул и всё видно. У меня такое стоит. ссылка Хотя можно обойтись без ваттметра, таким ссылка

minwtauroz написал: Шкаф, клеммы Phoenix Contact и хорошие дин-рейки покупать не надо.

"Маска" на АВ будет? Розетки на комнаты разнести под разные УЗО и убрать УЗО на 40 А.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

22.06.2017 в 10:29:17

minwtauroz написал: Появилась возможность завести линии света под УЗО. Надо ли?

Разумеется, надо.

minwtauroz написал: Конечно в курсе, но других РН у них вроде бы нет.

Просто оставлю здесь слова тов. Шнайдера нашего, Электрика:

Overvoltage: 280 V (Tripping time:70...200 ms) Undervoltage: 55...160 V (Tripping time:1...300 ms)

Нужно ли подобное устройство в реальной жизни? Разве что вместо заглушки, пластрон заполнить... :)

0
Аватар пользователя
minwtauroz

Местный

Регистрация: 22.05.2015

Калуга

Сообщений: 7

22.06.2017 в 11:27:04

megrad написал: Я про серию в целом.

Из этой серии планировал брать только РН, остальное из Acti 9, но сейчас уже склоняюсь к РН-106.

megrad написал: "Маска" на АВ будет?

Не понял вопроса, переведите пожалуйста для дилетанта :)

megrad написал: Розетки на комнаты разнести под разные УЗО и убрать УЗО на 40 А.

У меня не получается, заведу тогда свет под УЗО.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.06.2017 в 11:57:31

megrad написал: Я про серию в целом.

Серия тут не более чем маркетинг: на корпусе реле выдавлено "Merlin Gerin".

megrad написал: Появилась возможность завести линии света под УЗО. Надо ли?

Вопрос религии. Примерно как с ВП.

Новый МЭК 60364-4-41 требует на свет доп. диффзащиту. Стало быть скоро это требование перекочует в наш ГОСТ. В отличие от ВП.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.06.2017 в 11:59:59

Radio написал: Нужно ли подобное устройство в реальной жизни? Разве что вместо заглушки, пластрон заполнить... :)

Аналогично УЗМ, который вы себе поставили.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.06.2017 в 12:05:36

minwtauroz написал: Из этой серии планировал брать только РН, остальное из Acti 9, но сейчас уже склоняюсь к РН-106

Не все, что говорят на форуме, одинаково полезно. Реле от Шнейдера соответствует EN 50550 "Устройства для защиты от перенапряжения промышленной частоты для бытовых и аналогичных приборов". Остальное лишь частные верования отдельных участников местного форума.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу