Лазерный нивелир Stabila LAX-100 или...

hesus написал : Для небольшого построитетеля плоскости большой штатив нужен для исключительных ситуациях - если хотите поднять прибор под самый потолок. Такой штатив дорог. Для работ обычно достаточно штатива с подъемником подобного тому, что используется для видеокамер...

Штативы для видеокамер тоже разные по цене бывают.... Я вот товарищу специально искал французский какой-то. Стоил, если не ошибаюсь 17 т.р. - но, за то практически невесомый. У товарища спина больная, вот и просил облегченную модель. Но это мы от темы отошли...

Собственно, под самый потолок мне штатив и не нужен, в комплекте со стабила идет складная рейка с мишенью.

И так,мы пришли к следующему: 1) штанга не пойдет, т.к прибот тяжелый. Тут вроде все согласны... 2) можно вот такой купить http://www.laserpribor.ru/tovardescr.php?Id=276
3) или что-то из этого http://www.redtrace.ru/useful.html

Остается выбрать между 2 и 3 :)

hesus написал : Здравствуйте Алексей! Вы же знаете, что мы сертифицировали японские рулетки в прошлом год и электронные теодолиты - сейчас на очереди линейка оптических нивелиров. Лазерные построители мы не собираемся сертифицировать, потому что не видим в этом смысла. Честно говоря мне вообще непонятно как можно сертифицировать прибор с такой низкой точностью. По поводу демпинга - Алексей, у Вас же слава короля демпинга! Упрек от Вас не совсем справедлив. Чтобы как то выживать мы вынуждены снижать цены до Вашего уровня.

Думаю, что Алексей не в курсе - да и многие ваши клиенты и конкуренты - причина проста - отсутствие информации в свободном доступе... Кстати, а что из теодолитов вы сертифицировали? Сертификаты есть или пока нет? Тот теодолит vega, который сдавали в Менделеевский - забрали не проведя испытаний - проводили сертификацию в другой лаборатории? Не думаю, что эта информация коммерческая или закрытая - она содержится в сертификате. Может поделитесь? И на рулетки?

По-поводу "короля демпинга":

• Есть демпинг от безысходности (он свойственен небольшим компаниям, которым "надо выживать") = невысокая прибыль, низкая рентабельность и необходимость постоянно искать оборотные средства, которые увеличивают издержки... В итоге компания не может вкладывать много в развитие сопутствующих направлений - сервиса, разработок, рекламной и информационной продукции и т.д.
• Есть демпинг, обусловленный тем, что сильно снижается цена закупки в связи с ростом объема закупки и снижением операционных расходов на каждую новую продаваемую единицу (если есть возможность уронить цену на 10-15% при падении цены закупки на 20-30% и этим самым увеличить продажи, сделав инструмент более доступным, и забрать большую часть рынка, то почему это не сделать???).
• Есть демпинг, обусловленный тем, что компания пытается за счет демпинга по ходовым и общеизвестным позициям, продвигать какие-то свои продукты, уговоривая взять их на реализацию, при снижении цены на основные ходовые позиции, которыми торгуют и конкуренты (но это актуально, когда демпинговая позиция продается в большом количестве и не требует специальной рекламы). В этом случае некоторые позиции могут продаваться и ниже себестоимости - как это делают некоторые игроки на рынке лазерного инструмента (особенно это касается Дисто)... Это свойственно средним (которые, как правило продают товары только в одном сегменте рынка) и крупным компаниям (которые продают товары в разных, даже абсолютно разных, сегментах рынка и не только товары, но и услуги и выполняют работы), которые умеют управлять финансовыми потоками, перераспределяя их.

С уважением, Александр

GeoTotal написал : Думаю, что Алексей не в курсе - да и многие ваши клиенты и конкуренты - причина проста - отсутствие информации в свободном доступе... Кстати, а что из теодолитов вы сертифицировали? Сертификаты есть или пока нет? Тот теодолит vega, который сдавали в Менделеевский - забрали не проведя испытаний - проводили сертификацию в другой лаборатории? Не думаю, что эта информация коммерческая или закрытая - она содержится в сертификате. Может поделитесь? И на рулетки?

По-поводу "короля демпинга":

• Есть демпинг от безысходности (он свойственен небольшим компаниям, которым "надо выживать") = невысокая прибыль, низкая рентабельность и необходимость постоянно искать оборотные средства, которые увеличивают издержки... В итоге компания не может вкладывать много в развитие сопутствующих направлений - сервиса, разработок, рекламной и информационной продукции и т.д.
• Есть демпинг, обусловленный тем, что сильно снижается цена закупки в связи с ростом объема закупки и снижением операционных расходов на каждую новую продаваемую единицу (если есть возможность уронить цену на 10-15% при падении цены закупки на 20-30% и этим самым увеличить продажи, сделав инструмент более доступным, и забрать большую часть рынка, то почему это не сделать???).
• Есть демпинг, обусловленный тем, что компания пытается за счет демпинга по ходовым и общеизвестным позициям, продвигать какие-то свои продукты, уговоривая взять их на реализацию, при снижении цены на основные ходовые позиции, которыми торгуют и конкуренты (но это актуально, когда демпинговая позиция продается в большом количестве и не требует специальной рекламы). В этом случае некоторые позиции могут продаваться и ниже себестоимости - как это делают некоторые игроки на рынке лазерного инструмента (особенно это касается Дисто)... Это свойственно средним (которые, как правило продают товары только в одном сегменте рынка) и крупным компаниям (которые продают товары в разных, даже абсолютно разных, сегментах рынка и не только товары, но и услуги и выполняют работы), которые умеют управлять финансовыми потоками, перераспределяя их.

С уважением, Александр

А по штативам, вот так, развернуто, как про демпинг можно написать? Все-таки стабилу в вашей компании покупал. Какой никакой - а клиент. А вы тут про демпинг от безысходности... :(

Kyrill написал : А по штативам, вот так, развернуто, как про демпинг можно написать? Все-таки стабилу в вашей компании покупал. Какой никакой - а клиент. А вы тут про демпинг от безысходности...

:):):) Здесь такое бывает,ищешь плоскогубцы,а находишь лекции по маркетингу:)

Kyrill написал : А по штативам, вот так, развернуто, как про демпинг можно написать? Все-таки стабилу в вашей компании покупал. Какой никакой - а клиент. А вы тут про демпинг от безысходности... :(

Можно, конечно.

Штативы одной и той же катгории отличаются по качеству и цене:

• при выборе штатива надо поставить на него предполагаемый прибор и посомтреть - не будет ли при установке прибора (и последующей регулировке) вибрация мешать быстрому выранвиаанию прибора. Чем дешевле штатив, как правило, тем он меньше и выполнен из более тонкостенной трубы или конструкция трубы простая (без ребер жесткости). Если часто придется настраиваться вверх/вниз для разметки на разном уровне, то лучше брать тяжелый штатив.
• Просто поставьте прибор на штатив и оцените: насколько его просто крепить на штатив (у легких фотоштативов голова может поворачиваться, как на вот этой модели: http://www.laserpribor.ru/tovardescr.php?Id=174 Это позволяет прибор поворачиванть на штативе, после того, как вы его на нем закрепили - частенько это не маловажный фактор)
  • Попробуйте в работе элевационную колонку - большой разницы в работе нет, но обратите внимание на удобство работы ручкой и влияет ли эта операция на место положения штатива (т.е. оцените потребительские свойства более тяжелого штатива)
  • Просто сложите и посммтрите - на сколько удобно его носить с собой и есть ли в комплекте сумка. Сумка особенно актуальна, когда вы грязный штатив убираете в машину или едете в метро.
  • Еще один тес на вибростойкость - просто попрыгайте или потопайте рядом со штативом и установленным прибором - не всегда работаешь с бетонным полом. Например, ламинированный пол будет передавать вибрацию на штатив - и чем он легче, тем это будет заметнее на рабочих лазерных лучах.

Пользуйтесь :-)

GeoTotal написал : Можно, конечно.

Штативы одной и той же катгории отличаются по качеству и цене:

• при выборе штатива надо поставить на него предполагаемый прибор и посомтреть - не будет ли при установке прибора (и последующей регулировке) вибрация мешать быстрому выранвиаанию прибора. Чем дешевле штатив, как правило, тем он меньше и выполнен из более тонкостенной трубы или конструкция трубы простая (без ребер жесткости). Если часто придется настраиваться вверх/вниз для разметки на разном уровне, то лучше брать тяжелый штатив.
• Просто поставьте прибор на штатив и оцените: насколько его просто крепить на штатив (у легких фотоштативов голова может поворачиваться, как на вот этой модели: http://www.laserpribor.ru/tovardescr.php?Id=174 Это позволяет прибор поворачиванть на штативе, после того, как вы его на нем закрепили - частенько это не маловажный фактор)
  • Попробуйте в работе элевационную колонку - большой разницы в работе нет, но обратите внимание на удобство работы ручкой и влияет ли эта операция на место положения штатива (т.е. оцените потребительские свойства более тяжелого штатива)
  • Просто сложите и посммтрите - на сколько удобно его носить с собой и есть ли в комплекте сумка. Сумка особенно актуальна, когда вы грязный штатив убираете в машину или едете в метро.
  • Еще один тес на вибростойкость - просто попрыгайте или потопайте рядом со штативом и установленным прибором - не всегда работаешь с бетонным полом. Например, ламинированный пол будет передавать вибрацию на штатив - и чем он легче, тем это будет заметнее на рабочих лазерных лучах.

Пользуйтесь :-)

Ну вот, совсем другое дело - спасибо! Приятно, когда руководитель не только о финансово-хозяйственной деятельности компании сообщить может. Заеду к Вам на след. неделе - потестирую.

GeoTotal написал : Здравствуйте уважаемые форумчане.

4) Кстати, HESUS, а с чего вы взяли, что эти построители продаются под брендом Sokkia? У вас есть ссылки на официальные сайты или пресс-релизы компании?

Видимо имелось в виду вот это:

http://www.sokkia.net/commonfiles-eu/Html/Catalogue/set01/English/Europe/Item542.html

Ух как много было всего написано.
Претензия ко мне "постоянного наблюдателя" странна. Да я видел данное видео. В принципе изначально там и сказано, что целью данного мероприятия являлась независимая экспертиза приборов. Были взяты разные приборы. Которые они разбили. Но если г-н зритель смотрел, то наверняка обратил внимание на то, что условия у всех были одинаковы. И как запищал хваленый прибор от Геототала.... надо видеть. Естественно они преследовали одну цель. Собственно все преследуют в тестах свою выгоду. Так что смотрите внимательно материал. А потом кричите в форумах. Да и портянки с фото лазеров откровенное фуфло. Такие тесты легко делаются. Не думаю, что Геототал может похвалиться полностью сертифицированной продукцией...

GeoKicker написал : Да я видел данное видео. В принципе изначально там и сказано, что целью данного мероприятия являлась независимая экспертиза приборов. Были взяты разные приборы. Которые они разбили. Но если г-н зритель смотрел, то наверняка обратил внимание на то, что условия у всех были одинаковы. И как запищал хваленый прибор от Геототала.... надо видеть.

Независимая экспертиза - штука прикольная ... только в данном видео экспертизой не пахнет и близко. FL40 Pocket запищал как резаный - но ни кто и не говорил что это афигеть какой
крутой прибор - наоборот упор делался на то что данную модель можно использовать как рабочую лошадку а потом просто выбросить. (кроме того они были сняты с производства еще до выхода в свет данного видео). Прибор RoboToolz у которого по непонятной причине перестали включатся плоскости - тоже был старой модели и по внутренностям полностью соответствовал Condtrol 2D (один в один - картинки где то выше в этой теме или в теме про LAX), на данный
момент выпускается Robotoolz RT7715-2 ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДЕЛАНЫЙ ! уже тогда он был в продаже

• отсюда вопрос:
  Почему его не было в тесте ?
  почему в тесте не было FL40 Pocket 2 ? Почему не взяли APL 1 или APL 3 ?

Если вы видели данный ролик - то что вы можете сказать о том как повел себя после падения FL40 3Liner ? Я например ничего - результат просто не показали. Собственно и претензии то к данной экспертизе были в том что уж слишом в ней свои цели преследуются, хотя с завидной регулярностью слышатся фразы о том что это профессиональная оценка, о том что предвзятости ни какой нет и о том что мне помогают сохранить мои деньги.

PS Про GeoTotal - не было ни слова ! Я писал только и исключительно по поводу этой "независимой экспертизы ".

На прошлых неделе был в финляндии. Там хорошо - в продаже только М603(2Д) и Lp100 от компаниии Тамо.

По поводу экспертизы -все это конечно ерунда. Был у меня фотоапарат который благополучно пережил падение с 20 метров.
Для таких тестов нужно большее количество приборов, краш стэнд, температурный бокс и самое главное независимую экспертизу. Лично я не смогу такой тест провести - я свои приборы очень люблю:)