Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

07.02.2007 в 16:38:20

Раз уж мы так углубились в масла, то вопрос есть к Владлену Анатольевичу и Шиндайве.

Глубины моей памяти хранят идею что антимонопольные законы (мира? европы? штатов?) требуют что бы для пил можно было использовать не только масло своего бренда.

Оно мне приснилось или есть такие требования?

0
Shindaiwa
Shindaiwa
Новичок

Регистрация: 19.05.2006

Москва

Сообщений: 100

07.02.2007 в 16:39:29

2 Sgore

И у Shindaiwa есть масло фирменное. Приезжайте в магазин на Проспекте Мира 184 и хоть облейтесь им с ног до головы.

Но если человеку нужно пилить, но в магазине рядом нет фирменного масла, и сейчас у него нет времени и возможности "пристроить заказик за кордон", то у него должна быть альтернатива, о которой мы информируем наших порльзователей.

0
Shindaiwa
Shindaiwa
Новичок

Регистрация: 19.05.2006

Москва

Сообщений: 100

07.02.2007 в 16:51:04

2 Muxa

Есть в US, поэтому Shindaiwa пользователям РЕКОМЕНДУЕТ использовать свое масло. Рекомендует , но не обязывает.
Многие производители идут на всякого рода , дополнительные бонусы к гарантии, при использовании исключительно фирменного масла.
Американский завод ECHO , увеличивает гарантию своего инструмента до 5 лет при использовании фирменного масла ECHO Power Blend Oil

http://www.echo-usa.com/Warranty.asp

Но если вникнуть в суть этого предложения, то гарантия увеличивается только при бытовом использовании. То есть при кратковременно-переодичном. Гарантия на профессиональное использование осталась прежней - 90 дней.

0
Old major
Old major
Местный

Регистрация: 19.12.2005

Москва

Сообщений: 346

07.02.2007 в 17:24:06

нюнек написал : Помогите в выборе! STIHL MS180 или STIHL MS180 С-BE для работ на даче? Наличие функции ErgoStart оправдывает разницу в цене в 2000 р. ( или тогда лучше взять SHINDAIWA 285S за 7700р.)?

А чего за приблуда? если облегчённый пуск - нафих, 180 штиль и так нормально заводится и зимой и летом...

0
Ex-Art-Kit
Ex-Art-Kit
Местный

Регистрация: 29.01.2007

Москва

Сообщений: 263

07.02.2007 в 17:44:53

Нашел у себя в сервисе , что обещал. Показываю и объясняю то , на что хватает знаний у заинтересованного в сверхприбыли торгаша. Который кстати Stihl 180 тоже продает.

Рис. 180-1

Штампованый коленвал в сборе от 180.

  1. Изогнутый после 3 месяцев профессионального воздействия штампованый коленвал. Во что превратились поршень и цилиндр после удара, думаю говорить не надо. Если бы вышел из строя кованый шатун, он просто бы обломался и поршень с цилиндром скорее всего остались живы.
  2. Оси вращения впрессованы в тела штампованых противовесов.
  3. Игольчатый подщипник имеет только одну плоскость скольжения , поэтому смазки поступает недостаточно, он намертво впрессован вместе с втулкой в штампованый шатун.

Рис. 180-2

  1. Следы превращения металличского листа в шатун. Риски от матрицы . Коленвал просто высечен формой. То есть при изготовлении , структура металла не была изменена. Шатун остался таким же мягким, как исходный металлический лист. Потому что штамповка была произведена одним ударом матрицы. При ковке структура металла меняется, ковка это серия ударов, металл после серии ударов уплотняется, теряет свою мягкость и становится более жестким и менее подверженным к деформации на изгиб. Исчезают возможные внутренние пустоты. Возможно не корректно объяснил, но помоему суть именно в этом.
  2. Опять впрессованная втулка с игольчатым подшипником

Рис. 180-3

  1. Втулка впрессована в шатун, скольжение двухопорное, но закрыт пошипник.

Еще один штампованый шатун от косы Stihl FS 55.

Рис. 55-1

2 . Шатун сделан методом горячей штамповки и двух одинаковых половинок. Чтобы шатун имел хоть какую-то жесткость на кручение, на половинках сделано ребро жесткости.

  1. Втулки с одной плоскостью скольжения , и следственно испытывают недостаток смазки. Половинки держатся между собой за счет впрессованых втулок.

Рис 55-2

  1. Видны две половинки из которых состоит шатун. И виден невооруженным взглядом изгиб штампованного шатуна после возникший после месяца каторжного труда в ДЭЗе.
0
Вложение
Ex-Art-Kit
Ex-Art-Kit
Местный

Регистрация: 29.01.2007

Москва

Сообщений: 263

07.02.2007 в 18:03:27

Кованный коленвал

Рис. Kov-1

  1. Кованый шатун. Фрезерованное отверстие под игольчатый подшипник. Скольжение двухопорное. По поршневому пальцу и поверхности отверстия, отличная смазка подшипника
  2. Механически обработаные противовесы коленвала
  3. Оси коленвала представляют собой одно целое вместе с противовесами. Коленвал изготовлен путем механической обработки кованной болванки. Чем отличается ковка от штамповки повторять не буду.

Рис. Kov-2

Стрелками указаны специальные впадины на нижнем конце шатуна. Эти впадины погомают лучшему смазиванию игольчатого подщипника.

Вот собственно они, отличия штампованого шатуна от кованого.

Все что написал ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ основаное на моем опыте продаж и обслуживании инструмента. Бензопила Stihl 180 и коса FS 55 замечательные инструменты, но предназначеные исключительно для бытового использования. Людей которые профессионально , в течении большого рабочего дня, пользуются этими инструментами на протяжении большого времени , я не видел.
Мнения - " Юзаю, блин , Штилягу три года, уже банку трхлитровую бензина спалил!!!" - не считаются.

0
Вложение
roland
roland
Резидент

Регистрация: 09.01.2007

Москва

Сообщений: 1189

07.02.2007 в 18:05:55

нюнек написал : Помогите в выборе! STIHL MS180 или STIHL MS180 С-BE для работ на даче? Наличие функции ErgoStart оправдывает разницу в цене в 2000 р. ( или тогда лучше взять SHINDAIWA 285S за 7700р.)?

На STIHL MS180 С-BE будет еще устройство быстрого натяжения цепи без ключа. Разница в цене - это плата за комфорт. Здесь решение нужно принять Вам.
Лично я бы обошелся без этих опций: мне ключом привычнее, а функция ErgoStart на маломощных пилах не осбенно нужна.

0
serg.com
serg.com
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 261

07.02.2007 в 18:27:33

Ex-Art-Kit написал : Для vadim 08355

Не маслянщик. Обычный продажный торговец , заинтересованный в получении сверхприбыли путем обмана покупателей, через навязывание собственного ошибочного мнения. Поэтому байками из мира смазок удивить не могу. Но уверенно сообщу Вам, что масло масляное , не смотря на зольность)))
Дырочки уверен, делают методом пробухивания кувалдометром, с соблюдением необходимой твердости и размерности , для большей усидчивости опорных подшипников без цементирования и прочих приколов.

Ну вот и отыскалась родственная душа на любимом форуме! Теперь нас ДВОЕ, грамотных продавщих! :)

0
serg.com
serg.com
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 261

07.02.2007 в 18:33:07

roland написал : ...... а функция ErgoStart на маломощных пилах не осбенно нужна.

А на особо мощных есть декопрессор!

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

07.02.2007 в 18:50:44

Ex-Art-Kit написал : ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ основаное на моем опыте продаж и обслуживании инструмента.

Уважаемый Ex-Art-Kit. Спасибо за фото. Ужас! Я слишком мало разбирал техники, а посему такого добра не встречал. Даже подумать не мог, что так делают моторы!
У моего Oleo 956 всё путём! Сделано как на представленном кованном. И в верхней головке так же есть впадинки для притока масла. Да и дырочки, по моему тоже есть в головках. Для этих же целей. Или я путаю с другим валом? Да вроде нет, не путаю.
Я считал, что все валы выглядят именно так. Вот читал ранее и думал, а как они отличают вал кованный, или штампованный ? Теперь ясно. Спасибо. Я думал, что хоть после ковки, хоть после штамповки детали должны подвергаться дальнейшей обработке и приведены к единому размеру. Не мог по другому себе и представить! Но то, что показали Вы, для меня и шок, и трепет! И прекращайте себя представлять злостным торгашом. Ещё раз спасибо за комментарии.

0
K.Kondr
K.Kondr
Новичок

Регистрация: 24.06.2006

Москва

Сообщений: 69

07.02.2007 в 19:05:22

2 Ex-Art-Kit

Спасибо за содержательный материал. Однозначно Вы не из сидельцев интернет-магазина. И главное , приятно то, что Вы никого не ругаете и не навязываете своего мнения, а только лишь даете качественную информацию.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу