Аватар пользователя
vladz

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Юбилейный

Сообщений: 45

09.07.2017 в 23:43:13

В новостройке откосы уже были отштукатурены застройщиком, но я хочу пвх. За раму соответственно откос уже не вставить, но от штукатурки до петель есть свободные 1.5-2см.

Как приклеить откосы? На стартовый профиль или можно просто приложить к раме и щель засиликонить? Также вопрос - клеить на пену или жидкие гвозди?

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

10.07.2017 в 22:07:54

Странное решение, нормальные откосы обложить одноразовым пластиковым го..ном. Используйте монтажный клей-пену. Легко наносить, быстро схватывает, держит крепко. Балон как у обычной монтажной пены, только на нем написано клей и под пистолет. В гипермаркетах можно найти рядом с монтажной пеной.

0
Аватар пользователя
vladz

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Юбилейный

Сообщений: 45

11.07.2017 в 13:28:56

А можно клеить без стартового профиля?

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

11.07.2017 в 23:35:22

vladz, Можно. Он всего-лишь задаёт правильную плоскость и ровную линию.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

11.07.2017 в 23:52:47

vladz написал: А можно клеить без стартового профиля?

vladz, Да, можно без стартового профиля. Сделав проставки между профилем створки и откосом на время высыхания того на что будете клеить. Либо если нет створки у откоса сделать горизонтальные распорки из реек. (Есть для этих целей специальные телескопические распорки, но для малого объема работ покупать их не рентабельно). Клеить можно на пену к примеру(увлажнить пульверизатором перед нанесением пены поверхности), можно просто на акрил или силикон, причем самый дешевый. Выдумывать каких супер составов типа пено-клея не вижу смысла. Надо перед наклейкой ПВХ откоса на штукатурные. Проверить достаточно ли места останется для открывания створок. Может получиться что места не хватит и створки будут открываться не полностью. Если это так. Есть вариант вырезать просто лист ПВХ без "пенки" и наклеить его на штукатурный откос.

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

12.07.2017 в 00:02:37

Shkeddy написал: Странное решение, нормальные откосы обложить одноразовым пластиковым го..ном. Используйте монтажный клей-пену. Легко наносить, быстро схватывает, держит крепко. Балон как у обычной монтажной пены, только на нем написано клей и под пистолет. В гипермаркетах можно найти рядом с монтажной пеной.

Shkeddy, Не думаю, что штукатурные откосы от застройщика сделаны качественно. Скорее всего они вскоре потрескаются, облезет краска и тп. Доводить их до ума, долго и дорого. Так что сделать поверх него откос из ПВХ вполне нормальное решение. Последний легко моется, не потрескается, не требует покраски и особого ухода. К тому же наличие "пенки" создает утепление откоса. Что бывает совсем не лишним. Т.к штукатурные откосы часто не утеплены. И начинают "мокреть" из за выхода изотерм точек росы на поверхность откоса. Особенно это актуально в пояске порядка 100 мм от рамы в дом. А так же в нижних углах примыкающих к раме. Идеально было бы выдолбить поясок порядка 100 мм от рамы в дом по периметру рамы и глубиной до кладки. Утеплить его пеной. И потом поверх наклеить сендвич откос из ПВХ.(Такие манипуляции нередко приходилось делать в новостройках, что привести в божеский откосы от застройщика, промокшие и заросшие грибком). Насчет пено-клея. Зачем он нужен то? Простыми дешевыми герметиками можно обойтись без проблем. Соединение не нагружено, условия не экстремальные. Панель ПВХ легкая. Так что ИМХО вы не правы.

0
Аватар пользователя
vladz

Местный

Регистрация: 07.05.2016

Юбилейный

Сообщений: 45

12.07.2017 в 12:26:08

Да, именно, уже есть трещины и кое где у рамы осыпалась штукатурка. К тому же на окнах мне не нравятся отштукатуренные откосы, на старой квартиры были, и со временем между откосом и рамой образовалась щель по периметру.

Расстояние да, небольшое 2см, т.е. сам откос 10 мм и еще нужен запас под пену, поэтому думаю что лучше наклеить на жидкие гвозди.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

14.07.2017 в 12:16:59

vladz, В "запасе под пену" нет необходимости, ибо она клеит и на "контактном" слое. Но жидкие гвозди конечно будут удобнее. Да и слой при необходимости проще будет варьировать. Только не забудьте про грунтовку, тем-более что откосы начинают сыпаться. А перед работой обязательно защитите окна скотчем и плёнкой. Иначе потом замучаетесь высохшую грунтовку и клей с чистовой поверхности убирать.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

15.07.2017 в 22:17:59

ИгорьPurnesh написал: vladz, В "запасе под пену" нет необходимости, ибо она клеит и на "контактном" слое. Но жидкие гвозди конечно будут удобнее. Да и слой при необходимости проще будет варьировать. Только не забудьте про грунтовку, тем-более что откосы начинают сыпаться. А перед работой обязательно защитите окна скотчем и плёнкой. Иначе потом замучаетесь высохшую грунтовку и клей с чистовой поверхности убирать.

ИгорьPurnesh, Жидкие гвозди это прикол? Или как?

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

15.07.2017 в 22:23:05

newsolutions написал:

Shkeddy написал: Странное решение, нормальные откосы обложить одноразовым пластиковым го..ном. Используйте монтажный клей-пену. Легко наносить, быстро схватывает, держит крепко. Балон как у обычной монтажной пены, только на нем написано клей и под пистолет. В гипермаркетах можно найти рядом с монтажной пеной.

Shkeddy, Не думаю, что штукатурные откосы от застройщика сделаны качественно. Скорее всего они вскоре потрескаются, облезет краска и тп. Доводить их до ума, долго и дорого. Так что сделать поверх него откос из ПВХ вполне нормальное решение. Последний легко моется, не потрескается, не требует покраски и особого ухода. К тому же наличие "пенки" создает утепление откоса. Что бывает совсем не лишним. Т.к штукатурные откосы часто не утеплены. И начинают "мокреть" из за выхода изотерм точек росы на поверхность откоса. Особенно это актуально в пояске порядка 100 мм от рамы в дом. А так же в нижних углах примыкающих к раме. Идеально было бы выдолбить поясок порядка 100 мм от рамы в дом по периметру рамы и глубиной до кладки. Утеплить его пеной. И потом поверх наклеить сендвич откос из ПВХ.(Такие манипуляции нередко приходилось делать в новостройках, что привести в божеский откосы от застройщика, промокшие и заросшие грибком). Насчет пено-клея. Зачем он нужен то? Простыми дешевыми герметиками можно обойтись без проблем. Соединение не нагружено, условия не экстремальные. Панель ПВХ легкая. Так что ИМХО вы не правы.

newsolutions, ну это ваше мнение. Монтажный клей-пена имеет больше преимуществ перед обычной пеной или жидкими гвоздями. В отличие от монтажной пены она схватывается сразу,нанес, прижал, подержал 2-3 минуты и не оторвать. И в отличие от жидких гвоздей тоже быстрее склеивает, заполняет все неровности и легкий демонтаж, достаточно прорезать ножом. А жидкие гвозди отрываются с мясом. Да, и жидкие гвозди геморойней клеить. Что касается пластика, я вообще не сторонн к пластмассы в отделке. Она воняет, желтеет, ощущение одноразовости, легко повреждается. А что касается дополнительного утепления, то сейчас без проблем можно купить полнобутиловую ленту из вспененного полиэтилена, которая имеет пароизоляционные свойства и теплоизоляционные. Вот у себя в доме я такой лентой обклеиваю полностью проем, обшиваю гвлв, далее будет шпатлевка и покраска.

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

15.07.2017 в 22:31:32

Shkeddy написал:

newsolutions написал:

Shkeddy написал: Странное решение, нормальные откосы обложить одноразовым пластиковым го..ном. Используйте монтажный клей-пену. Легко наносить, быстро схватывает, держит крепко. Балон как у обычной монтажной пены, только на нем написано клей и под пистолет. В гипермаркетах можно найти рядом с монтажной пеной.

Shkeddy, Не думаю, что штукатурные откосы от застройщика сделаны качественно. Скорее всего они вскоре потрескаются, облезет краска и тп. Доводить их до ума, долго и дорого. Так что сделать поверх него откос из ПВХ вполне нормальное решение. Последний легко моется, не потрескается, не требует покраски и особого ухода. К тому же наличие "пенки" создает утепление откоса. Что бывает совсем не лишним. Т.к штукатурные откосы часто не утеплены. И начинают "мокреть" из за выхода изотерм точек росы на поверхность откоса. Особенно это актуально в пояске порядка 100 мм от рамы в дом. А так же в нижних углах примыкающих к раме. Идеально было бы выдолбить поясок порядка 100 мм от рамы в дом по периметру рамы и глубиной до кладки. Утеплить его пеной. И потом поверх наклеить сендвич откос из ПВХ.(Такие манипуляции нередко приходилось делать в новостройках, что привести в божеский откосы от застройщика, промокшие и заросшие грибком). Насчет пено-клея. Зачем он нужен то? Простыми дешевыми герметиками можно обойтись без проблем. Соединение не нагружено, условия не экстремальные. Панель ПВХ легкая. Так что ИМХО вы не правы.

newsolutions, ну это ваше мнение. Монтажный клей-пена имеет больше преимуществ перед обычной пеной или жидкими гвоздями. В отличие от монтажной пены она схватывается сразу,нанес, прижал, подержал 2-3 минуты и не оторвать. И в отличие от жидких гвоздей тоже быстрее склеивает, заполняет все неровности и легкий демонтаж, достаточно прорезать ножом. А жидкие гвозди отрываются с мясом. Да, и жидкие гвозди геморойней клеить. Что касается пластика, я вообще не сторонн к пластмассы в отделке. Она воняет, желтеет, ощущение одноразовости, легко повреждается. А что касается дополнительного утепления, то сейчас без проблем можно купить полнобутиловую ленту из вспененного полиэтилена, которая имеет пароизоляционные свойства и теплоизоляционные. Вот у себя в доме я такой лентой обклеиваю полностью проем, обшиваю гвлв, далее будет шпатлевка и покраска.

Shkeddy, Ну это Ваше мнение. Я ни с кем спорить не собираюсь. Тем более с не специалистами. Учитывая формат данного форума. П.С. Принимать или нет чье то мнение лично дело каждого.

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

15.07.2017 в 23:03:10

Shkeddy написал:

newsolutions написал:

Shkeddy написал: Странное решение, нормальные откосы обложить одноразовым пластиковым го..ном. Используйте монтажный клей-пену. Легко наносить, быстро схватывает, держит крепко. Балон как у обычной монтажной пены, только на нем написано клей и под пистолет. В гипермаркетах можно найти рядом с монтажной пеной.

Shkeddy, Не думаю, что штукатурные откосы от застройщика сделаны качественно. Скорее всего они вскоре потрескаются, облезет краска и тп. Доводить их до ума, долго и дорого. Так что сделать поверх него откос из ПВХ вполне нормальное решение. Последний легко моется, не потрескается, не требует покраски и особого ухода. К тому же наличие "пенки" создает утепление откоса. Что бывает совсем не лишним. Т.к штукатурные откосы часто не утеплены. И начинают "мокреть" из за выхода изотерм точек росы на поверхность откоса. Особенно это актуально в пояске порядка 100 мм от рамы в дом. А так же в нижних углах примыкающих к раме. Идеально было бы выдолбить поясок порядка 100 мм от рамы в дом по периметру рамы и глубиной до кладки. Утеплить его пеной. И потом поверх наклеить сендвич откос из ПВХ.(Такие манипуляции нередко приходилось делать в новостройках, что привести в божеский откосы от застройщика, промокшие и заросшие грибком). Насчет пено-клея. Зачем он нужен то? Простыми дешевыми герметиками можно обойтись без проблем. Соединение не нагружено, условия не экстремальные. Панель ПВХ легкая. Так что ИМХО вы не правы.

newsolutions, ну это ваше мнение. Монтажный клей-пена имеет больше преимуществ перед обычной пеной или жидкими гвоздями. В отличие от монтажной пены она схватывается сразу,нанес, прижал, подержал 2-3 минуты и не оторвать. И в отличие от жидких гвоздей тоже быстрее склеивает, заполняет все неровности и легкий демонтаж, достаточно прорезать ножом. А жидкие гвозди отрываются с мясом. Да, и жидкие гвозди геморойней клеить. Что касается пластика, я вообще не сторонн к пластмассы в отделке. Она воняет, желтеет, ощущение одноразовости, легко повреждается. А что касается дополнительного утепления, то сейчас без проблем можно купить полнобутиловую ленту из вспененного полиэтилена, которая имеет пароизоляционные свойства и теплоизоляционные. Вот у себя в доме я такой лентой обклеиваю полностью проем, обшиваю гвлв, далее будет шпатлевка и покраска.

Shkeddy, Ладно. Поспорю :) . Монтажный клей пена это продукт сугубо DIY т.е для домашнего мастера. Профессионально он не используется. Акрил схватывается за 10 минут. Пена за 30. Что у нас аврал какой то? Пластик есть сильно разный. Вы наверное путаете стеновые панели из пластика и сендвич панели для откосов. Последние сделаны из твердого ПВХ, он сохранит свой цвет десятки лет. Чем твердый ПВХ может вонять, не подскажите? Повредить сендвич откос можно, но не просто, т.к внутри есть плотная "пенка". Это не стеновая пустотелая панель. Насчет полно бутиловой ленты из вспенненого полиэтилена, могу только недоумевать. Либо это какой то очередной DIY продукт. Либо Вы что то путаете опять же с терминологией. Как утеплять ей проем не представляю. Пароизоляция и теплоизоляция это разные слои. идут они из дома на улицу перпендикулярно плоскости остекления, грубо говоря. По моему мнению у Вас полная каша в голове. Если хотите узнать что к чему с пароизоляцией и т.п. спрашивайте. Сейчас народ начитавшись интернета несет часто полную ахинею. Потому как достоверной информации крайне мало. Порожняка очень много.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

15.07.2017 в 23:27:31

nadegniy, И в чём здесь прикол???

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

16.07.2017 в 01:30:22

newsolutions, http://www.tbmmarket.ru/okonnye-komplektuyuschie/montazhnye-materialy/lenty/ros1205/ Не надо считать людей идиотами, и меня в том числе, не знающих ничего кроме мерлена и оби. И ничего спрашивать у вас я не собираюсь, потому что то что меня интересует, вы в этом не разбираетесь.

0
Аватар пользователя
ramzzai

Местный

Регистрация: 06.02.2017

Москва

Сообщений: 332

16.07.2017 в 14:20:33

пфф. чудно. В первый раз слышу, что уже сделанные штукатурные откосы кто- то хочет менять на пластик. Не забывайте вставлять утеплитель под пластиковый откос, кстати. А то оконные компании злоупотребляют, не делают утепление.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу