Аватар пользователя
Triclimate

Местный

Регистрация: 22.08.2017

Москва

Сообщений: 40

30.08.2017 в 00:29:21

Я что-то не понимаю смысла вашего ЭППС. Вы утеплять изнутри что ли собираетесь ?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.08.2017 в 09:40:11

AntiLL написал: Купил CT99. Хорошо отчищает стену. Результаты видны на фото. nadegniy, спасибо за советы. Я ровным счетом так и планирую сделать.

nadegniy написал: AntiLL, У Терехова очень много бреда по фасадам, в них он не разбирается.

А можете пример привести? У меня друг фанатеет Тереховым, да и я его смотрел - вроде бы все логично.

AntiLL, Я сам на своих объектах постоянно использую СТ 99. Терехов никогда не работал на фасадах, у него появились ролики, где он утверждает, что перед приклейкой утеплителя на фасад требуется предварительная штукатурка фасада и приклейка должна осуществляться только на гребёнку. Так вот оба эти утверждения ошибочны. Почему нельзя предварительно штукатурить фасад перед приклейкой утеплителя

  1. Чтоб качественно сделать штукатурку на фасаде нужно хорошо его прогрунтовать, сделать хороший адгезионный обрызг, потом штукатурить по маячкам штукатуркой плотностью 1100-1500 кг/м3. Штукатурка самодельная уже не проходит, придётся её покупать, тратить огромные деньги на штукатурку и адгезионную добавку. Самодельная цемент с песком обладает высоким модулем упругости и либо отойдёт от основания, либо порвёт оштукатуриваемую стену.
  2. После оштукатуривания нужно выдержать 28 дней чтоб штукатурка созрела, ведь к ней предстоит приклеивать утеплитель и предстоит её дюбелировать.
  3. После приклейки производится дюбелирование, дюбель забивается не в утепляемую стену, а в штукатурку, что не есть хорошо.Система становится не такой надёжной как при приклейке утеплителя на стену без всяких штукатурок. Почему приклейка утеплителя на стену методом гребёнка менее надёжна, чем стандартная и принятая всеми профессионалами методика окантока клеем по периметру плюс ляпухи
  4. Если мы клеим стандартным способом, то наносим клей по периметру листа, он наносится шпателем либо металлической тёркой, получается по периметру скошенная трапеция. Окантовка после приклейки листа замыкает воздушную прослойку между листом утеплителя и основанием, ляпухи в центре листа увеливичвают площадь приклейки. В итоге площадь приклейки составляет не менее 40%, фактически она обычно долее 60 %.
  5. При приклейке утеплителя на гребёнку Терехов забывает, что любое даже самое идеальное основание всё равно имеет небольшие отклонения. Прижимая гребёнку клея к основанию рабочий в одном месте полностью раздавливает гребёнку, а в других местах она еле-еле касается основания и приклейка не происходит. Это хорошо видно на нескольких моих фильмах, где мы демонтируем неправильно утеплённые фасады.
  6. Выравнивание стен производится только за счёт варьирования толщины утеплителя вовремя приклейки. Пенополистирол подрезается по толщине при помощи лучковой пилы с нихромовой нитью -"козой", а минераловатная плита либо подрезается по толщине ножами и ножовками, перетирается проволокой, стирается специальными наждачными тёрками. Вот собственно в чём вопрос. Просто необъективная информация от Терехова вводит многих частных застройщиков в заблуждение, они теряют свои деньги и фасады.
0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.08.2017 в 09:40:52

AntiLL написал: Кстати, грунтовать лучше бетонконтактом - правильно я понимаю, так как плиты бетонные?

AntiLL, Бетонконтакт нельзя, он плёнкой сойдёт

0
Аватар пользователя
AntiLL

Местный

Регистрация: 12.08.2016

Москва

Сообщений: 568

30.08.2017 в 17:09:29

nadegniy, а под плитку если? Вроде панели бетонные как раз бетонконтактом грунтуют под плитку? Я поэтому думал и под ЭППС этим же огрунтовать..

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

30.08.2017 в 19:41:45

nadegniy написал: Почему нельзя предварительно штукатурить фасад перед приклейкой утеплителя

Отчасти согласен, отчасти полная глупость - точнее местный, личный взгляд на технологию. У Хенкеля есть какая-нибуть инструкция в ПДФ по технологии монтажа мокрых фасадов? А то плевок в сторону наших инженеров, которые перешли в своих проектах от конверта и ляпух к штукатурке стен и на гребенку. Конверт тоже имеет ограничение по толщине приклейки/ или только на "идеальных" стенах работаете/... Готов прислушаться к мнению, Ваши некоторые видео посмотрел, знаю, с кем начал спор...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.08.2017 в 21:49:37

AntiLL написал: nadegniy, а под плитку если? Вроде панели бетонные как раз бетонконтактом грунтуют под плитку? Я поэтому думал и под ЭППС этим же огрунтовать..

AntiLL, Это неправильное решение. Либо качественный клей либо адгезионный обрызг.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.08.2017 в 21:51:12

jekasus написал:

nadegniy написал: Почему нельзя предварительно штукатурить фасад перед приклейкой утеплителя

Отчасти согласен, отчасти полная глупость - точнее местный, личный взгляд на технологию. У Хенкеля есть какая-нибуть инструкция в ПДФ по технологии монтажа мокрых фасадов? А то плевок в сторону наших инженеров, которые перешли в своих проектах от конверта и ляпух к штукатурке стен и на гребенку. Конверт тоже имеет ограничение по толщине приклейки/ или только на "идеальных" стенах работаете/... Готов прислушаться к мнению, Ваши некоторые видео посмотрел, знаю, с кем начал спор...

jekasus, Обратитесь в техотдел, спросите у кого получить полную и достоверную информацию по утеплению фасадов и вам дадут мой телефон. А так смотрите технологию на моём канале, всё как есть на самом деле, нет постановок, обучение и техсопровожление в реальности.

0
Аватар пользователя
Distill

Местный

Регистрация: 11.09.2017

Омск

Сообщений: 0

11.09.2017 в 20:53:50

Если сомневаетесь какие обои выбрать, то могу посоветовать сайт, где огромное количество обоев- atik.su

0
Аватар пользователя
AntiLL

Местный

Регистрация: 12.08.2016

Москва

Сообщений: 568

13.09.2017 в 22:48:38

nadegniy написал: AntiLL, Это неправильное решение. Либо качественный клей либо адгезионный обрызг.

Тогда зачем нужен бетонконтакт? )

Наклеил сегодня ЭППС на промерзающий угол

0
Аватар пользователя
Kalashnikoff

Местный

Регистрация: 13.12.2016

Пермь

Сообщений: 5

18.09.2017 в 12:31:47

AntiLL, Сместили точку росы внутрь, а надо наоборот. Стена за ЭППС, зимой, будет иметь отрицательную температуру(со всеми вытекающими). Не понял из описания, для чего доска в углу была установлена? Похожая проблема была в старой квартире. В углу, на стене граничащей с улицей, стоял шкаф. При ремонте за шкафом была обнаружена черная плесень. Проблему решили перестановкой шкафа в другое место. Уличная стена, изнутри, должна быть вентилируема. Тогда там не будет ни сырости, ни плесени.

0
Аватар пользователя
AntiLL

Местный

Регистрация: 12.08.2016

Москва

Сообщений: 568

18.09.2017 в 23:12:01

Kalashnikoff, точка росы внутри стены не представляет угрозы возникновения грибка. Для грибка нужен СО2, а внутри стены его нет. Поэтому такие решения вполне себе рабочие. Я планирую утеплять фасад, но это отдельная история, так как утеплять надо весь дом, а не мою квартиру, слишком много у нас квартир в городе, которые утеплять только себя, в итоге уродуя и без того некрасивые фасады, да и кроме того это не очень и законно. А выбивать изменение фасада и утепление всего дома - это отдельная песня. Поэтому остается только вариант утепления изнутри, а это только заштукатуренные паронепроницаемый материал.

Получилось вот так

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

20.09.2017 в 03:42:21

AntiLL написал:

Danmos написал: ЭППС я бы не стал применять из соображений пожаробезопасности.

Хороший эппс слабогорюч и не выделяет много дыма. Черная тонкая струйка дыма, я проверял на технониколевском ЭППС.К тому же он будет под штукатуркой.

AntiLL, полыхает он только в путь, при пожарах эппс вообще как спичка - пшик и всё, а дома утепленные эппс как бенгальские огни - яркое и скоротечное зрелище.

0
Аватар пользователя
AntiLL

Местный

Регистрация: 12.08.2016

Москва

Сообщений: 568

20.09.2017 в 12:29:50

Simson, главное, что ЭППС дым не выделяет в больших количествах, я проверял. А когда у меня деревянные полы, натяжные потолки, пена в окнах, весьма сложно говорить про пожаробезопасность... Но! ЭППС все таки защищен от огня негорючим материалом, а именно цементной штукатурно-шпаклевочной смесью

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

25.09.2017 в 21:28:59

AntiLL написал:

nadegniy написал: AntiLL, Это неправильное решение. Либо качественный клей либо адгезионный обрызг.

Тогда зачем нужен бетонконтакт? )

Наклеил сегодня ЭППС на промерзающий угол

AntiLL, Я не знаю для чего производят и продают бетонконтакт, я думаю для того, чтоб его дачники покупали. Я никогда не видел чтоб кто-то из профессионалов использовал его в своей работе. ЭППС у вас не будет держаться, его нужно было зашкурить ножовкой до очень рельефного состояния, как например здесь https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/129150/view/414911?page=0

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

25.09.2017 в 21:29:44

Kalashnikoff написал: AntiLL, Сместили точку росы внутрь, а надо наоборот. Стена за ЭППС, зимой, будет иметь отрицательную температуру(со всеми вытекающими). Не понял из описания, для чего доска в углу была установлена? Похожая проблема была в старой квартире. В углу, на стене граничащей с улицей, стоял шкаф. При ремонте за шкафом была обнаружена черная плесень. Проблему решили перестановкой шкафа в другое место. Уличная стена, изнутри, должна быть вентилируема. Тогда там не будет ни сырости, ни плесени.

Kalashnikoff, ЭППС работает как пароизоляция.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу