СтранникXXI написал:
46А медный кабель 4кв. мм., проложенный открыто по стене - а у ТС, скорее всего, именно так - в течение часа спокойно выдержит.
Это Вам экстросенсорные способности подсказали ?
СтранникXXI написал:
Вы что, не понимаете, как координируются между собой ток нагрузки, номинальный ток автомата и длительный ток кабеля? ГОСТ 50571.4.43 Вам в помощь.
А примечание Вам ни о чем не говорит ?
По-Вашему, при кратности 1,45 МИНИМАЛЬНОЕ время отключения ТР составляет 1 час? Ответьте, пожалуйста, да или нет?
Экстрасенсорными способности не обладаю, просто очень часто проводка в гараже прокладывает открыто по стенам. Тут ТС уточнит. Кстати, если под штукатуркой, длительный ток тот же.
По поводу примечания - просветите, пожалуйста, в данном конкретном случае каким образом потребляемая мощность может превысить паспортную , да еще длительное время?
СтранникXXI, простите, конечно имелось ввиду - "не перепутал". У меня тоже вызывает это вопросы, поэтому написал производителю, пока ответа от него не поступало.
СтранникXXI написал:
о поводу примечания - просветите, пожалуйста, в данном конкретном случае каким образом потребляемая мощность может превысить паспортную , да еще длительное время?
А кто даст гарантию, что сегодня включен сварочный аппарат, а завтра не будет включено что-нибудь еще?. Кстати, мой сварочный инвертор на 200А прекрасно себя чувствует находясь под защитой автомата на 16А, не выбивал не разу, хотя иногда и четверкой варю. Так что смысла тянуть кабель 4мм и АВ 32А нет. тем более, что на инверторе стоит кабель на 2,5мм2 и вилка на 16А
Допустимое значение длительного тока для шнуров переносных шланговых с медными жилами составляет 33А для двухжильного сечением 2,5 мм.кв.Значит на сварку ставим АВ на 25 А с током отключения менее часа в 36,25А. От АВ до розетки для успокоения прокладываем кабель сечением в 4 мм.кв.Вводной автомат на 25А, можно использовать его как рубильник. Я бы поставил для коммутации еще дополнительно выключатель нагрузки.
Vadim 161 написал:
Там написано, меньше или равно 63 минутам.
СтранникXXI написал:
о поводу примечания - просветите, пожалуйста, в данном конкретном случае каким образом потребляемая мощность может превысить паспортную , да еще длительное время?
А кто даст гарантию, что сегодня включен сварочный аппарат, а завтра не будет включено что-нибудь еще?. Кстати, мой сварочный инвертор на 200А прекрасно себя чувствует находясь под защитой автомата на 16А, не выбивал не разу, хотя иногда и четверкой варю. Так что смысла тянуть кабель 4мм и АВ 32А нет. тем более, что на инверторе стоит кабель на 2,5мм2 и вилка на 16А
Вот когда будет включено "что-то еще" тогда и кабель и АВ нужно будет выбирать "какие-то еще". Насчет Вашего инвертора и его прекрасного самочувствия с вилкой на 16А - это зависит от того, какой сварочный ток установлен, какое напряжение ему соответствует и какой у него КПД .
Magnus, я тут покопался, нашел фото с "шильдиком". При 180А на выходе 27В, при 115А на выходе 24В. ЕСЛИ больше 100А выставлять не будете, в принципе, примерно в 16А потребления уложитесь. Тогда кабель 2,5кв. мм. и АВ 16А.
Спасибо всем за ответы, уважаемые форумчане. Завтра пойду к электрику кооператива,чтобы согласовать возможность замены автоматов. Поступила информация, что могут не дать возможности поставить автоматы более 20А, т. к. на гараж более не положено и может выбить автоматы в общем щитке. Будет очень жаль, если так оно и есть.
Magnus написал:
Номиналы автоматов, которые стоят сейчас, неизвестны (нет маркировок), точно такие обведены красным на фото:
Это А63(М)
Маркировка на основании...
Alex___dr, благодарю, что определили модель. Жаль, что узнать номинал можно только демонтировав автомат. Посмотрел на их цены и характеристики, может и не менять их тогда?
Снял автоматы. Два оказались на 25А. Один автомат частично разобрал, состояние и маркировки на фото. Один из автоматов треснутый. А теперь вопрос, стоит ли менять автоматы? У всех электромагнитный расцепитель с гидравлическим замедлителем срабатывания. А то поставлю IEK и окажется, что старые по качеству и надежности переплюнут новые.
Справедливо. Тут такое дело, у нас в городе трудно найти УЗО тип А, можно заказать только на 63А 30мА. Имеет ли значение номинал в моем случае? Вводной автомат буду ставить 20А или 25А, а на сварку 20А или 16А. Все таки стояли 20 лет такого номинала.
Magnus написал:
Справедливо. Тут такое дело, у нас в городе трудно найти УЗО тип А, можно заказать только на 63А 30мА. Имеет ли значение номинал в моем случае? Вводной автомат буду ставить 20А или 25А, а на сварку 20А или 16А. Все таки стояли 20 лет такого номинала.
Magnus, на сварку при 2.5кв.мм. кабеля АВ больше 16А в данном случае ставить не стоит. УЗО тип А 63А,если европейских производителей, довольно недешево, В Вашем случае достаточно 25А.
Собрал щиток. Но пока без УЗО. Появился вопрос. На автомат 16А подключена только одна розетка. Когда я этот автомат отключаю, в роpетке остается напряжение 5В, пробник фазу не показывает. Подскажите, это нормальная ситуация?
Имея инверторную сварку, требование к типу A полностью оправданно
Magnus написал:
На автомат 16А подключена только одна розетка. Когда я этот автомат отключаю, в роpетке остается напряжение 5В, пробник фазу не показывает.
Старые фазы и нули лежат именно так как вы начертили в начале темы - пучек фаз разных групп, пучек нулей ? Если так, удивительно не что там 5В, а что там только 5В
На отключение второго автомата старых линий эти 5В реагируют ?
линк написал:
Лучше AC чем ничего
Имея инверторную сварку, требование к типу A полностью оправданно
УЗО пока не пришло, заказ в пути. Но гаражом пользоваться нужно, собрал пока без него.
линк написал:
Старые фазы и нули лежат именно так как вы начертили в начале темы - пучек фаз разных групп, пучек нулей ? Если так, удивительно не что там 5В, а что там только 5В
На отключение второго автомата старых линий эти 5В реагируют ?
Розетка выведена отдельным кабелем, остальные фазы и нули объединены в один пучек. Если отключить соседний автомат на 16А, то напряжение падает. Точно не скажу, то ли 1В, то ли 4В.
Спасибо, успокоили. Буду ждать УЗО и собирать до конца.