Биение на новой дрели, помогите разобраться. (видео + измерения)

Merllinn написал: К биению это имеет отношение прямо следующее

Весьма опосредованное.. Я уже успел прочесть ГОСТ и сопутствующие материалы: поле допуска прямо не коррелирует с биением. Ибо одно и то же поле допуска может относиться к разным классам сверел, у которых допустимое биение будет отличаться на порядок.

Alex___dr написал:

sneg.tula написал: То есть, к биению это вообще отношения не имеет?

Нет.

Alex___dr, спорно, Н8 может быть только у А1 и В1 а для А1 есть требования по биению в зависимости от диаметра.

все подробности по ссылке, приведу пару цитат

[МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

СВЕРЛА СПИРАЛЬНЫЕ

Технические условия ](http://www.opengost.ru/iso/25_gosty_iso/25100_gost_iso/2510030_gost_iso/8855-gost-2034-80-sverla-spiralnye.-tehnicheskie-usloviya.html) Twist drills. Specifications

ГОСТ 2034-80

Дата введения 01.01.82

1. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

1.1. Сверла должны изготовляться трех классов точности:

А1 - повышенной точности;

В1, В - нормальной точности. Сверла класса точности А1 предназначены для сверления отверстий 10 - 13 квалитетов точности, класса точности В1 - для сверления отверстий до 14 квалитета точности, класса точности В - для сверления отверстий до 15 квалитета точности.

1.12. Поля допусков диаметров режущей части сверл, измеренные в начале рабочей части, должны быть: h8 - для сверл классов точности А1 и B1;

h9 - для сверл классов точности В. У сверл с номинальным диаметром до 3 мм короткой и средней серий и до 4 мм длинной серии вместо допуска радиального биения проверяется допуск прямолинейности, который не должен быть более, мм:

0,03....... для сверл короткой серии

0,04....... для сверл средней серии

0,06........для сверл длинной серии

Режущие кромки должны быть симметрично расположены относительно оси рабочей части сверла. Допуск биения, проверяемый посередине режущих кромок сверла, относительно оси рабочей части сверла в направлении, перпендикулярном режущей кромке, не должен быть более указанного в табл. 6.

Таблица 6

Диаметр сверла до мм 3 допуск биения для сверл классов точности А1 0,03

sneg.tula написал:

Merllinn написал: К биению это имеет отношение прямо следующее

Весьма опосредованное.. Я уже успел прочесть ГОСТ и сопутствующие материалы: поле допуска прямо не коррелирует с биением. Ибо одно и то же поле допуска может относиться к разным классам сверел, у которых допустимое биение будет отличаться на порядок.

sneg.tula, будем точны.

Ну и что дальше то? Сверла идеальные нашли, дрель с Амбрехтом без биений тоже. Что теперь с этим барахлом делать? Руки трясутся, стойки все люфтят и так далее. Система идеально не работает, что делать?

Merllinn написал: sneg.tula, будем точны.

Спасибо за полезную информацию. Но даже из этой таблицы видно, что на А1 диаметром 6 мм допустимо биение в 14 сотых (на средней длине). Это больше, чем запрашиваемая вами точность в биение 1/10 у дрели.. Я уже не говорю про длинные сверла.

sneg.tula написал:

Merllinn написал: sneg.tula, будем точны.

Спасибо за полезную информацию. Но даже из этой таблицы видно, что на А1 диаметром 6 мм допустимо биение в 14 сотых (на средней длине). Это больше, чем запрашиваемая вами точность в биение 1/10 у дрели.. Я уже не говорю про длинные сверла.

sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

Merllinn написал: sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

Средняя - при диаметре 6 мм - от 30 до 60 мм режущей части.

sneg.tula написал:

Merllinn написал: sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

Средняя - при диаметре 6 мм - от 30 до 60 мм режущей части.

sneg.tula, если упростим и считаем, что у нас некая начальная точка от которой мы можем считать наш люфт\биение, то биение увеличивается с расстоянием и выглядит эта картина как равнобедренный треугольник у которого 3я грань и есть наше биение. От края корпуса, так как я не знаю как глубоко сидит подшипник будем считать от края корпуса и так от края корпуса до конца раздвинутой головы по 10ку с утопленными щечками где то 60 мм на видео я замеряю перед началом заточки, это еще 30 мм итого 90 мм и биение 0.25 считаем Сторона А: 90 Сторона B: 0.25 Сторона C: 90 Угол α: 0.16 ° Угол β: 89.92 ° Угол γ: 89.92 ° если режущая часть 60 мм прибавляем не 30 мм а 60 мм допустив, что 6ка сядет в патрон полностью. Считаем Углы те же. Сторона А: 120 Сторона B: 0.34 Сторона C: 120 Угол α: 0.16 ° Угол β: 89.92 ° Угол γ: 89.92 ° Получается, что биение на конце сверла с вылетом 60 мм будет 0.34 мм

А вот если бы у нас на сверле у края патрона было бы биение 0.1 мм Сторона А: 60 Сторона B: 0.1 Сторона C: 60 Угол α: 0.1 ° Угол β: 89.95 ° Угол γ: 89.95 °

то на вылете сверла 120 мм было бы биение 0.21 Сторона А: 120 Сторона B: 0.21 Сторона C: 120 Угол α: 0.1 ° Угол β: 89.95 ° Угол γ: 89.95 °

На длинных сверлах с текущем значением биения все становиться совсем печально. Но это математика, да еще и очень грубая. Надо бы мерить по хорошему, на вылете 120 но мне пока нечем.

Кстати биение чуть более 0.2 у меня получилось на патроне профоснастка он длинной 85 мм против 60 мм штатного патрона, мерил я на том же расстоянии от патрона, на том же сверле, биение со штатным патроном было не более 0.2 думаю там суммарная разница где то в 5 соток, что в общем то не критично, но вполне показательно, как ростёт биение с ростом расстояния.

Если я где то ошибся или, что то упустил, прошу указать на ошибку, буду признателен. И да я понимаю, что это не реальность а чистая условность, математика оторванная от жизни.

Merllinn написал: И да я понимаю, что это не реальность а чистая условность, математика оторванная от жизни.

Merllinn написал: Но это математика, да еще и очень грубая.

120/90 = 0.34/0.25 120/60 = 0.21/0.1 Зачем Вам дрель? Может может лучше заняться математикой?

Это клиника, если автор во всем такой, бедная семья.

Так и не понял, где покупать сверла класса А1.

Вообще квалитеты, поля допуска и тп. Это из области машиностроения. Которое подразумевает высокоточное стационарное оборудование. Причем здесь ручная дрель то. Какое отверстие надо просверлить с точность 0,1 мм на стройке или в быту? Хоть и под резьбу. Такие допуски на какое то ответственное оборудование наверное. Типа котла какого то высокого давления или еще чего в этом роде. П.С. Вообще сверла в магазине вижу все больше по DIN выпущенные. По ГОСТ где продают?

Vadim63 написал: Что теперь с этим барахлом делать?

как минимум радоваться что это удалось

Vadim63 написал: стойки все люфтят

ну вы то должны знать на что люфт стойки влияет , и чем оно лучше чем биение

Vadim63 написал: Система идеально не работает

вообще то работает . но давайте пойдем от противного ... бьющая дрель плюс кривое сверло .. что это дает ? как минимум повышенную вибрацию на корпусе ,которая сушит руки . ну и сверло испытывает не проектные нагрузки .из за чего оно довольно быстро сломается , а эти останки иногда весьма проблемно извлечь из отверстия .

бракодел написал: вообще то работает . но давайте пойдем от противного ... бьющая дрель плюс кривое сверло .. что это дает ? как минимум повышенную вибрацию на корпусе ,которая сушит руки . ну и сверло испытывает не проектные нагрузки .из за чего оно довольно быстро сломается , а эти останки иногда весьма проблемно извлечь из отверстия .

Оценить биение патрона и кривизну сверла можно и визуально, при этом надо еще исходить из того, какой материал и в каких условиях сверлится и что хотим получить в результате. А идеальность ради идеальности ни к чему.

newsolutions написал: П.С. Вообще сверла в магазине вижу все больше по DIN выпущенные. По ГОСТ где продают?

Смотрите в старых запасах. Жаль, что сверлить приходится не ГОСТом, а реальным сверлом.