Merllinn
Merllinn
Новичок

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 22:48:42

sneg.tula написал:

Merllinn написал: К биению это имеет отношение прямо следующее

Весьма опосредованное.. Я уже успел прочесть ГОСТ и сопутствующие материалы: поле допуска прямо не коррелирует с биением. Ибо одно и то же поле допуска может относиться к разным классам сверел, у которых допустимое биение будет отличаться на порядок.

sneg.tula, будем точны.

0
Vadim63
Vadim63
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

01.10.2017 в 22:56:49

Ну и что дальше то? Сверла идеальные нашли, дрель с Амбрехтом без биений тоже. Что теперь с этим барахлом делать? Руки трясутся, стойки все люфтят и так далее. Система идеально не работает, что делать?

0
sneg.tula
sneg.tula
Эксперт

Регистрация: 12.04.2014

Тула

Сообщений: 1109

01.10.2017 в 23:00:09

Merllinn написал: sneg.tula, будем точны.

Спасибо за полезную информацию. Но даже из этой таблицы видно, что на А1 диаметром 6 мм допустимо биение в 14 сотых (на средней длине). Это больше, чем запрашиваемая вами точность в биение 1/10 у дрели.. Я уже не говорю про длинные сверла.

0
Merllinn
Merllinn
Новичок

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

01.10.2017 в 23:03:53

sneg.tula написал:

Merllinn написал: sneg.tula, будем точны.

Спасибо за полезную информацию. Но даже из этой таблицы видно, что на А1 диаметром 6 мм допустимо биение в 14 сотых (на средней длине). Это больше, чем запрашиваемая вами точность в биение 1/10 у дрели.. Я уже не говорю про длинные сверла.

sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

0
sneg.tula
sneg.tula
Эксперт

Регистрация: 12.04.2014

Тула

Сообщений: 1109

01.10.2017 в 23:18:09

Merllinn написал: sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

Средняя - при диаметре 6 мм - от 30 до 60 мм режущей части.

0
Merllinn
Merllinn
Новичок

Регистрация: 29.09.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

02.10.2017 в 01:42:52

sneg.tula написал:

Merllinn написал: sneg.tula, давайте же посчитаем, хотя бы грубо. Средняя длинна сколько возьмем?

Средняя - при диаметре 6 мм - от 30 до 60 мм режущей части.

sneg.tula, если упростим и считаем, что у нас некая начальная точка от которой мы можем считать наш люфт\биение, то биение увеличивается с расстоянием и выглядит эта картина как равнобедренный треугольник у которого 3я грань и есть наше биение. От края корпуса, так как я не знаю как глубоко сидит подшипник будем считать от края корпуса и так от края корпуса до конца раздвинутой головы по 10ку с утопленными щечками где то 60 мм на видео я замеряю перед началом заточки, это еще 30 мм итого 90 мм и биение 0.25 считаем Сторона А: 90 Сторона B: 0.25 Сторона C: 90 Угол α: 0.16 ° Угол β: 89.92 ° Угол γ: 89.92 ° если режущая часть 60 мм прибавляем не 30 мм а 60 мм допустив, что 6ка сядет в патрон полностью. Считаем Углы те же. Сторона А: 120 Сторона B: 0.34 Сторона C: 120 Угол α: 0.16 ° Угол β: 89.92 ° Угол γ: 89.92 ° Получается, что биение на конце сверла с вылетом 60 мм будет 0.34 мм

А вот если бы у нас на сверле у края патрона было бы биение 0.1 мм Сторона А: 60 Сторона B: 0.1 Сторона C: 60 Угол α: 0.1 ° Угол β: 89.95 ° Угол γ: 89.95 °

то на вылете сверла 120 мм было бы биение 0.21 Сторона А: 120 Сторона B: 0.21 Сторона C: 120 Угол α: 0.1 ° Угол β: 89.95 ° Угол γ: 89.95 °

На длинных сверлах с текущем значением биения все становиться совсем печально. Но это математика, да еще и очень грубая. Надо бы мерить по хорошему, на вылете 120 но мне пока нечем.

Кстати биение чуть более 0.2 у меня получилось на патроне профоснастка он длинной 85 мм против 60 мм штатного патрона, мерил я на том же расстоянии от патрона, на том же сверле, биение со штатным патроном было не более 0.2 думаю там суммарная разница где то в 5 соток, что в общем то не критично, но вполне показательно, как ростёт биение с ростом расстояния.

Если я где то ошибся или, что то упустил, прошу указать на ошибку, буду признателен. И да я понимаю, что это не реальность а чистая условность, математика оторванная от жизни.

0
Gloom80
Gloom80
Местный

Регистрация: 05.04.2011

Курск

Сообщений: 513

02.10.2017 в 06:48:12

Merllinn написал: И да я понимаю, что это не реальность а чистая условность, математика оторванная от жизни.

Merllinn написал: Но это математика, да еще и очень грубая.

120/90 = 0.34/0.25 120/60 = 0.21/0.1 Зачем Вам дрель? Может может лучше заняться математикой?

0
Hitgher
Hitgher
Эксперт

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

02.10.2017 в 06:56:35

Это клиника, если автор во всем такой, бедная семья.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

02.10.2017 в 07:43:18

Так и не понял, где покупать сверла класса А1.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

02.10.2017 в 07:49:28

Вообще квалитеты, поля допуска и тп. Это из области машиностроения. Которое подразумевает высокоточное стационарное оборудование. Причем здесь ручная дрель то. Какое отверстие надо просверлить с точность 0,1 мм на стройке или в быту? Хоть и под резьбу. Такие допуски на какое то ответственное оборудование наверное. Типа котла какого то высокого давления или еще чего в этом роде. П.С. Вообще сверла в магазине вижу все больше по DIN выпущенные. По ГОСТ где продают?

0
бракодел
бракодел
Эксперт

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

02.10.2017 в 08:05:28

Vadim63 написал: Что теперь с этим барахлом делать?

как минимум радоваться что это удалось

Vadim63 написал: стойки все люфтят

ну вы то должны знать на что люфт стойки влияет , и чем оно лучше чем биение

Vadim63 написал: Система идеально не работает

вообще то работает . но давайте пойдем от противного ... бьющая дрель плюс кривое сверло .. что это дает ? как минимум повышенную вибрацию на корпусе ,которая сушит руки . ну и сверло испытывает не проектные нагрузки .из за чего оно довольно быстро сломается , а эти останки иногда весьма проблемно извлечь из отверстия .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу