Аватар пользователя
igor1

Местный

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

10.10.2017 в 23:23:33

Sculptor написал: 23А было выставлено мною изначально, работало без перебоев и в жару и легкий холод.

Повторяю: смысла занижать защиту - НЕТ. Возможно сработало по перегрузке из-за загрязнения фильтра. Возможно, что, если бы защита стояла правильно (1,1In) - ничего бы и не выбило: 23А и 28А - разница ощутимая. Про t воздуха писал раньше.

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

12.10.2017 в 11:33:13

igor1 написал: Повторяю: смысла занижать защиту - НЕТ. Возможно сработало по перегрузке из-за загрязнения фильтра. Возможно, что, если бы защита стояла правильно (1,1In) - ничего бы и не выбило: 23А и 28А - разница ощутимая. Про t воздуха писал раньше.

поймите, я с Вами не спорю, лишь констатирую факт... если в следующем сезоне опять начнутся сработки - повышу порог в соответсвии с рекомендациями... когда сгорит тогда и поменяем, благо предложений много и логистика на уровне)))

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

12.10.2017 в 11:51:20

Кстати вот, авторитетное мнение по номиналам:

"Тепловое реле 16-24А (если насос действительно 11кВт, реальный ток будет около 20А) 11кВт - это всего около 20-22А с учётом КПД (90%) и cosφ (0,88)"

писал уважаемый ksiman

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

14.05.2024 в 01:01:04

Форумчане, опять вернулись к вопросу насоса. Отработал свое, перестал качать и был заменен, но...

Вот я обратился с этим текстом на нескольких форумах, но ответов нет, а меня нервяк одолевает, мало ли что, насос дорогой нынче и работа по подъему очень сложная. Помогите кто в теме...

Исходные данные: скважина, глубина 36 метров + 18 метров до баков водонапорной башни Рожновского, насос ЭЦВ 8-40-60, 380 В, 11 кВт, 25 А, провода ВПП 6 мм2 (черные, полиэтиленовая изоляция черного цвета), защита двигателя УБЗ-302 + мотор-автомат ABB MS132-25 с тепловым расцепителем (расцепитель установлен на 24 А), коммутация контактором ABB, в УБЗ настройка на 25 ампер, водоподъемные трубы на входе из насоса 8 метров Ду 80, дальше переходник конусом и 20 метров Ду 65, уже на поверхности переход на Ду 50, обратный клапан Данфос (производительность 99 м3/ч, подпружиненный клапан, не хлопушка), клиновидная задвижка Дженебро и переход на Ду 100, подъем в бочки 18 метров.

перед погружением насоса соединение проводов сделано гильзой КВТ ГМЛ 10 гексагональной опрессовкой (провода внутри гильзы внахлест 6мм2+4мм2) сверху термоусадка КВТ с клеевым слоем, заход от гильзы в стороны по 2 см, сверху еще одна термоусадка КВТ большего диаметра так же с клеевым слоем и заход от нижней +2 см в каждую сторону (прогрев строительным феном), все это вставлено в импровизированную оболочку и залито компаундом RS1650 полиуретановый ETELEC ITALIA (для погружения в воду, при заливке выдержали необходимое время застывания х2, все затвердело отлично). ВПП перед установкой проверены мегомметром, все норм.

после установки насоса на глубину УБЗ начал рубить работу после 10-15 мин по тепловому (код ошибки Adt), мотор-автомат в это время молчит в качестве эксперимента понизил на мотор-автомате уставку по тепловому с 24 А на 22 А, отрубил раньше чем УБЗ. Индикация потребления насосом ровно 25 ампер, не больше - не меньше... давление на уровне земли 0,3 МПа, бочки накачиваются как и раньше, быстро... если перекрыть задвижку на подающей трубе, то у земли насос давит 0,6-0,7 МПа, придраться не к чему(((

наигравшись в электрика, решил закончить эксперименты, а также в связи с требованиями производителя насоса использовать станцию управления их производства - приобрели "Лоцман+ L2 - 40", реально удобнее и проще, хотя есть нюансы, но это тема другого обсуждения.

и вот станция Лоцман начала моментально рубить работу по ошибке - сопротивление изоляции! тестирование данного параметра отключил, работа возобновилась, наливает, все ок, потребление так же 25 А, давление в норме, мотор-автомат молчит на уставке теплового расцепителя 24 А (тестировал работу 50 мин).

но нихрена не ок только в моей голове, что же случилось... пробой в соединении? как измерить сопротивление изоляции без подъема насоса? могли рубануть кабели при опуске? но во фланцах сделаны пропилы и зацепить кабель очень маловероятно

фото в папке ЯДиска - https://disk.yandex.ru/d/C2dbCFNUpeBAZw

0
Аватар пользователя
minivo

Местный

Регистрация: 31.01.2022

Якутск

Сообщений: 103

14.05.2024 в 09:11:55

Sculptor, У нас скважины по 70-90м. Стоят лоцманы. Болезнь изоляция. Кабель и сам насос обычно. Мегаомметр и миллиомметр для обмоток. А точнее мы только после подьема определяем…

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

14.05.2024 в 13:11:59

Sculptor, мегаомметр. Если совсем плохо - то покажет и миллиамперметр. Отсоединяем провода насоса. Подключаем все три через лампу накаливания 25-40вт к одной фазе и через прибор, установленный в начале на амперы.

И у кабелей и у насоса существует нормальная утечка. Вопрос в ее значении, и какую утечку принимает лоцман как авария?

Насос Китай?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

14.05.2024 в 13:17:00

Оболочки из канализации - интересное решение)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

14.05.2024 в 15:56:30

BV написал: Оболочки из канализации - интересное решение)

BV, Да, но сколько просвета трубы они занимают? Снижая производительность насоса?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

14.05.2024 в 16:07:57

dokar, имхо, я б лучше добавил пару слоев термоусадки с резиновыми кольцами

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

15.05.2024 в 09:23:40

dokar написал:

BV написал: Оболочки из канализации - интересное решение)

BV, Да, но сколько просвета трубы они занимают? Снижая производительность насоса?

dokar, нисколько, у нас стальные трубы соединяются через фланцы и "гранаты" укладываются в тень фланцев, поэтому их не разламывает о стенки скважины при погружении

BV написал: Оболочки из канализации - интересное решение)

BV, раньше покупал прям комплектом, емкость и компаунд, но санкции видимо(

BV написал: Sculptor, мегаомметр. Если совсем плохо - то покажет и миллиамперметр. Отсоединяем провода насоса. Подключаем все три через лампу накаливания 25-40вт к одной фазе и через прибор, установленный в начале на амперы.

И у кабелей и у насоса существует нормальная утечка. Вопрос в ее значении, и какую утечку принимает лоцман как авария?

Насос Китай?

BV, есть мегаомметр, проведу повторные замеры на выходных, но когда первый раз тестировал, то получил значения больше 200 МОм и они росли (между водоподъемной трубой и каждой из фаз), ожидать установившегося значения не стал, садились батарейки на приборе. Проверку вел на 2500 вольтах. насос производства Ливнынасос

но Лоцман Лоцманом, но какого хрена УБЗ все рубило

сейчас провел модернизацию... не понравился мне ящик Лоцмана, убогий((( Перетащил систему в свой старый большой ящик (все проще простого), на выходе после контактора добавил имевшийся мотор автомат что бы была возможность быстро отключить насос не выключая станцию ну и параллельно собрал систему старую, на УБЗ - понять все-таки что не так-то.

И третий режим полностью ручной - в зимний период на выходе из скважины ставим переходник на 80 мм крепление пожарных рукавов, именно через них происходит наполнение емкостей пожарных машин. На случай пожара что бы не зависит от сопротивления изоляции и прочей ерунды, машина подъехала, заправили и потом следующую. У расчетов очень печальное состояние с мотопомпами, а тут прям заправочная станция. Если пожар недалеко от скважины, то вообще подключить рукава напрямую, но это пожарные сами определят. Любой дом на порядок дороже любого насоса.

и да, формально для проверок, имеем пожарный пруд, но это формально)))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу