06.10.2017 в 21:16:29
haramamburu, а причем стационарные электроприборы и электропроводка в квартире?
Грубый, но справедливый
06.10.2017 в 21:19:00
Vadim 161, может и не причем... просто чувствуете не стыковку?
06.10.2017 в 21:21:48
haramamburu написал: 10 - для проводов и шнуров марок ШВВП, ШВЛ, ПВС, ПВСП, применяемых в стационарных электроприборах.
Например электроплита, холодильник.
06.10.2017 в 22:21:05
Alex___dr написал: Например электроплита, холодильник.
и этот шнур от кондея в коробе и до щитка)))
утрирую конечно)))
07.10.2017 в 14:30:18
Раз уж в этой теме всплыл вопрос о технологических картах.
Нашёл сайтик, где выложены много таких карт по строительству, там там и график выполнения работ, трудозатраты и т.д. Что позволяет более-менее грамотному человеку вести разговор со строителями в более выгодном ключе). В общепите такие карты утверждены ГОСТ Р 53105-2008 "Услуги общественного питания. Технологические документы на продукцию общественного питания. Общие требования к оформлению, построению и содержанию" и являются обязательным документом на предприятиях общепита.
Дальше цитата "... В 2017 году при составлении ППР необходимо обращать внимание только на изменения, внесенные в нормативную документацию (Градостроительный кодекс, руководящие документы РД, своды правил СП, строительные нормы и правила СНиП, государственные стандарты ГОСТ и др.). Требования остались теми же, что в 2016, 2015 и предыдущих годах. Конечно же использовать готовые типовые документы, распространенные в просторах интернета будет неправильным, так как в 2017 году внесено много изменений в НТД и заменены старые.
В соответствии с п. 5.7.4 СП 48.13330.2011 ППР обязательно оформляется при строительстве на городской территории, территории действующего предприятия, при строительстве в сложных природных и геологических условиях и особо сложных объектов...
... Состав и содержание ППР в строительстве: ... технологические карты ТК и ТТК..."
"...Отсутствие проекта производства работ является причиной остановки работ по предписаниям, выписываемым различными контролирующими органами: Ростехнадзор, строительный контроль Заказчика и др..."
Так что эти карты важная и крайне полезная вещь) и пишутся они не от балды, а на основе соответствующих СП, ГОСТ и т.п.
07.10.2017 в 18:38:22
SB3 не надоело ещё боротся с джамшутизмом? Все уже более менее адекватные люди читающие форум знают что ПВС для стационарной проводки не применяется. Всех утверждающих обратное уже не исправить в силу их полной безграмотности. Те кто читал форум, и даже знают что нужно применять ВВГ, но всё равно купили ПВС... пусть и делают этим проводом что хотят, нам то мягко говоря пофиг :p
07.10.2017 в 19:17:29
olegaa2, здорово), ну есть сомневающиеся люди, даже купившие ПВС).
08.10.2017 в 22:44:09
SB3, Вы великолепны. Вместо того, чтобы четко ответить "я думаю, что ПВС нельзя применять потому-то и потому-то", Вы пространно цитируете нормативные документы (кстати, 2 из них давно не актуальны в тех редакциях, на которые Вы ссылаетесь), а потом вообще скатываетесь в дебри, которые не имеют никакого отношения к ситуации ТС. Из всего этого напрашивается вывод, что Вы либо не даете себе труда вникнуть в данный конкретный вопрос и сопоставить его с нормами, на которые киваете по делу и без дела, либо просто не до конца понимаете суть и смысл этих самых норм. Вспомним ситуациюю ТС. Человек хочет провести дополнительные линии в ванную и на кухню от локального щитка путем открытой прокладки в коробе ПВХ, при этом длина линий вряд ли больше 10-12 метров. Если верить производителям, ПВС может использоваться для подключения стационарной техники, что предполагает стационарную прокладку. Представим ситуацию: по каким-либо причинам перестали функционировать розетки на кухне. Ближайшие работающие розетки в комнате и в коридоре. Для выявления и устранения неисправности нужно время, а холодильник и ПММ должны работать, и жильцы протягивают от работающих розеток два удлинителя. По-Вашему, так делать нельзя? А если можно, объясните мне принципиальную разницу между двумя удлинителями, протянутыми по полу и по стенке в коробе ПВХ. Вы что-то говорили про нераспространение горения? ПВС не распространяет горение при одиночной прокладке. Но в случае ТС два провода рядом (т. е. как бы в группе) будут пролегать метра три от силы. Что должно случиться на этом участке, чтобы произошло возгорание одного из проводов, от которого загорелся бы второй и они послужили бы внешним источником огня друг для друга, и им хватило бы при этом кислорода (напомню, что они лежат в коробе)?
09.10.2017 в 00:26:14
СтранникXXI,пасиб, стараюсь). Короче, по существу и нормам вам сказать нечего), ничего другого и не ожидал. Новые есть, они другие?) И как использовать определенный провод или кабель - чётко указывает ответственный производитель, а не магазины. И "предполагать" ничего не надо. В общем зря ждал).
09.10.2017 в 08:33:35
Ёпрст... Вам про попа, Вы - про дьякона.
SB3 написал: И как использовать определенный провод или кабель - чётко указывает ответственный производитель, а не магазины.
А где я ссылался на магазины? Зайдите на сайт того же "Электрокабеля" или откройте каталог и почитайте повнимательнее, а не по диагонали. И кстати, коль уж об этом зашла речь, производитель указывает основные, наиболее характерные (но не все) области и способы применения.
SB3 написал: Новые есть, они другие?
Не в этом дело. Ссылаться на не актуальные редакции, помимо всего прочего, просто дурной тон.
SB3 написал: И "предполагать" ничего не надо.
Вы знаете только один смысл слова "предполагать"?
SB3 написал: Короче, по существу и нормам вам сказать нечего)
Вы что, прикидываетесь или действительно не понимаете? ЧТО еще Вам нужно сказать "по существу"? Попробуйте опровергнуть (только по существу) хотя бы те аргументы, которые я привел. Пы. Сы. А вообще-то, так, как Вы в посте #6129976, обычно отвечают, когда НЕ ЗНАЮТ, что КОНКРЕТНО ответить.
09.10.2017 в 09:57:38
Я вам конкретно отвечаю ещё раз, если вы не поняли. На магазины вы не ссылались, др.форумчанин ссылался.Ваши "аргументы" - не нормы. Пвс только для подключения электроприборов к розетке, в удлинителях может использоваться - применительно к квартирам и всё. А когда людям нечего сказать, они как вы - пишут большие тексты, с пространными рассуждениями без конкретных ссылок. Устарели нормы по вашему?- Приведите новые. Не можете - не надо словоблудить. А обильное цитирование - признак интеллектуального бессилия. Не я сказал).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу