Bukan
Bukan
Местный

Регистрация: 02.11.2018

Ногинск

Сообщений: 376

04.03.2019 в 01:35:05

bc----, хотел спросить у Вас (ну или ума подзанять), т. к. тема интересует.

Дано: сравнительно гладкая бетонная стена. Впитываемость - низкая/средняя. Прочность - достаточная. Задача 1: уложить плитку. Задача 2: оштукатурить стандартной "тяжелой" цем. штукатуркой. Вопрос такой: как лучше сделать адгезионный мост? Из чего? Вы делаете в подобных случаях адгезионный мост (или слой, у разных производителей по разному)? ограничений по стоимости материала и/или трудностей приобретения/доставки нет. дополнительное условие: технология, рекомендованная/допускаемая производителем.

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.03.2019 в 08:18:08

Bukan написал: bc----, хотел спросить у Вас (ну или ума подзанять), т. к. тема интересует.

Дано: сравнительно гладкая бетонная стена. Впитываемость - низкая/средняя. Прочность - достаточная. Задача 1: уложить плитку. Задача 2: оштукатурить стандартной "тяжелой" цем. штукатуркой. Вопрос такой: как лучше сделать адгезионный мост? Из чего? Вы делаете в подобных случаях адгезионный мост (или слой, у разных производителей по разному)? ограничений по стоимости материала и/или трудностей приобретения/доставки нет. дополнительное условие: технология, рекомендованная/допускаемая производителем.

Bukan, С адгезионным мостом вы напридумывали новых красивых терминов Если штукатурить тяжёлый бетон, то подойдёт достаточно много вариантов штукатурок по адгезионному обрызгу Вначале грунтуем проникающей грунтовкой с водой например СТ 17 с водой 1х4, без воды грунтовка даст плёнку, что ухудшит адгезию Дальше адгезионная добавка СС81 с водой 1х3-1х4(если основание газобетон, керамзитобетон, кирпич, то пропорция с водой 1х6), полученной водой затворить цементную штукатурку. Можно Ceresit CT29, CT24, Baumit MPA35, Murexin MR40 до состояния жидкой сметаны. Дальше полученный состав нанести на стену кистью, макловицей, дать просохнуть. Установить штукатурные маячки 10мм (маячки брать широкие)на штукатурку из перечисленных выше, на ляпухи из штукатурки. Дальше штукатурка, вначале первый черновой слой, после подсыхания второй чистовой слой.В штукатурку добавлять воду, смешанную с адгезионной добавкой, пропорция добавка СС81 и вода в зависимости от ситуации 1х12- 1х20. Вовремя подсыхания выдернуть маячки из штукатурки и получившиеся штробы заполнить штукатуркой с добавлением адгезионной добавки СС81.

0
bc----
bc----
Старожил

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

04.03.2019 в 08:35:36

Bukan написал: Задача 1: уложить плитку.

Просто "в лоб". Грунтуем ГГП, укладываем плитку. Клей берем С2. Если финансы позволяют, берите литокол К80, или ветонит ультрафикс, не ошибетесь.

Bukan написал: Задача 2: оштукатурить стандартной "тяжелой" цем. штукатуркой

Я лично работал только с ветонит фасад грей. Опять же ни разу еще не сталкивался с ситуацией, когда с ней возникали проблемы, хотя несколько объектов имел возможность наблюдать в течение года-двух. ГГП, штукатурка, все. Ну если бетон совсем уж "стеклянный" - я бы сначала нанес слой того же ультрафикса под 6-мм гребенку.

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

04.03.2019 в 23:13:46

bc---- написал:

Bukan написал: Задача 1: уложить плитку.

Просто "в лоб". Грунтуем ГГП, укладываем плитку. Клей берем С2. Если финансы позволяют, берите литокол К80, или ветонит ультрафикс, не ошибетесь.

Bukan написал: Задача 2: оштукатурить стандартной "тяжелой" цем. штукатуркой

Я лично работал только с ветонит фасад грей. Опять же ни разу еще не сталкивался с ситуацией, когда с ней возникали проблемы, хотя несколько объектов имел возможность наблюдать в течение года-двух. ГГП, штукатурка, все. Ну если бетон совсем уж "стеклянный" - я бы сначала нанес слой того же ультрафикса под 6-мм гребенку.

bc----, Видно, что не сталкивались, обалденные рекомендации! Хуже не придумаешь.

0
jekasus
jekasus
Старожил

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

04.03.2019 в 23:41:27

Надежный, хотите и нет, но технология гребенки плиточным клеем, точнее класа С2, как адгезионный слой под циментовую штукатурку уже давно изпользуется в многих странах. Пока это изпользуют практикующие мастера, через несколько лет это войдет в технологии производителей/возможно они сделают супер-пупер клей только для этого/.

0

Баш майсторът

fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14499

04.03.2019 в 23:55:18

jekasus написал: Надежный, хотите и нет, но технология гребенки плиточным клеем, точнее класа С2, как адгезионный слой под циментовую штукатурку уже давно изпользуется в многих странах. Пока это изпользуют практикующие мастера, через несколько лет это войдет в технологии производителей/возможно они сделают супер-пупер клей только для этого/.

jekasus, тогда им нужно будет выпускать еще супер пупер фирменные шлепанци для мастеров клея под гребенку почему то в шлепанцах на носки любят работать эти горе мастера

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.03.2019 в 00:06:41

jekasus написал: Надежный, хотите и нет, но технология гребенки плиточным клеем, точнее класа С2, как адгезионный слой под циментовую штукатурку уже давно изпользуется в многих странах. Пока это изпользуют практикующие мастера, через несколько лет это войдет в технологии производителей/возможно они сделают супер-пупер клей только для этого/.

jekasus, Открою вам секрет, за последние десять лет количество полимеров в плиточных клеях уменьшено в примерно в четыре раза, делайте выводы насколько они надёжны и долговечны. Они себя ещё коекак держат, а если вы их используете по непрямому назначению, то результат будет не таким каким он был пять лет тому назад.

0
AndyMirror
AndyMirror
Старожил

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.03.2019 в 00:19:42

nadegniy написал: количество полимеров в плиточных клеях уменьшено в примерно в четыре раза

Вот так старая шутка про просранные полимеры пришла в нашу жизнь. ;)

Неужто всё так плохо даже у именитых производителей? Но судя по ценам всё именно так. :swoon

0
jekasus
jekasus
Старожил

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

05.03.2019 в 00:22:02

nadegniy написал: Открою вам секрет,

Когда производители мюхлюют, то мастера начинают отказыватся от их продукции, пример церезитовская затирка... Когда-то она была и вправду хорошей, сейчас по возможности ее избегаем.

0

Баш майсторът

AndyMirror
AndyMirror
Старожил

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.03.2019 в 00:23:55

jekasus написал: церезитовская затирка... Когда-то она была и вправду хорошей, сейчас по возможности ее избегаем

Я что-то не заметил за ней сильных изменений. 33 от 40 сильно отличаются. Киилто лучше стал. Литокол огорчил.

0
nadegniy
nadegniy
Старожил

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

05.03.2019 в 01:55:12

AndyMirror написал:

nadegniy написал: количество полимеров в плиточных клеях уменьшено в примерно в четыре раза

Вот так старая шутка про просранные полимеры пришла в нашу жизнь. ;)

Неужто всё так плохо даже у именитых производителей? Но судя по ценам всё именно так. :swoon

AndyMirror, Увы, но это невозможно скрыть. У каждого производителя есть три формулы продукта, самая сильная для развивающегося рынка, когда растут объёмы продаж и нужно всех победить и прийти на финиш первым, средняя для стабильного рынка, где нужно удерживать уже ранее занятые позиции и та формула, которой все пользуются сейчас, когда кризис, рынок сжимается и рост продаж возможен только за счёт игроков, которые не выдерживают конкуренцию и покидают рынок, оставляют свои доли на растерзание другим.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу