Выбор профессионального сварочного инвертора.

Mutru4 написал:

rishkin21 написал: Варил Ресантой САИ 160, нормально. Если предложат газопровод сварить, ею не стал бы пользоваться.

а чо так? Есть какие-то "железные" аргументы?

Mutru4, Приходилось пользоваться ESAB Caddy 200i (варил не газопровод конечно, но тоже толстостенная железка. Электроды ЛБ 52у). Классно конечно. А вот для дома такой аппарат не взял бы. Он заточен под электроды с основным покрытием.

Mutru4 написал: Есть какие-то "железные" аргументы?

Ресанта-шлак... Железный аргумент. ;) rishkin21, Факты давайте! Чем и как не устраивает. Раз вы профи,мы тоже кое что умеем. :applause:

ARS1972 написал: Он заточен под электроды с основным покрытием.

Что значит "заточен".поясните.

ARS1972 написал: Он заточен под электроды с основным покрытием.

Дайте список технических характеристик ЗАТОЧКИ, пжлст.

Klez написал:

ARS1972 написал: Он заточен под электроды с основным покрытием.

Что значит "заточен".поясните.

Klez, Этот вопрос лучше задать нашему собеседнику (rishkin21). Мне тоже интересны комментарии профи. Сталкивался с профессиональными сварщиками во время учёбы и после - они не слишком разговорчивы в плане объяснить что к чему - а вот взять в руки держак и показать - это пожалуйста. Такова специфика профессии.

Микитович написал:

ARS1972 написал: Он заточен под электроды с основным покрытием.

Дайте список технических характеристик ЗАТОЧКИ, пжлст.

Микитович, Думаю, что список должен выглядеть так: 1 Хороший розжиг (у ESAB он хороший, как и у PIKO 162. А вот например EWM Pikotig 180 УОНИ зажигает несколько хуже) 2 Устойчивое горение дуги без затухания (у ESAB с этим всё впорядке вне зависимости от того какие значения ФД и ГС выставлены. У Pikotig180 всё не так просто - например, если разница между основным током и током ГС слишком велика, то после окончания работы ГС дуга имеет хорошие шансы погаснуть. Если убрать ФД, то разжечь электрод ЛБ 52у 4мм. практически невозможно, хотя максимального тока в 150А для этого более чем достаточно. Если выставить максимальное значение ФД, то всё встаёт на свои места.) 3 Эластичность дуги - для чего нужна более или менее эластичная дуга - лучше задать профессионалу. От себя замечу - эластичная (хорошо тянущяяся дуга удобна для работы основными электродами и не удобна при сварке рутилом в отрыв. Алгоритм работы ФД у ESAB Caddy 201i очень необычный - первый раз с таким столкнулся: во-первых он работает только на прямой полярности
(по моим наблюдениям) во-вторых на максимальных значениях ФД очень мощный. А самое главное - чётко выражен момент (длина дуги) при котором ФД начинает работать (у EWM Pikotig 180 такого чётко выраженного момента нет как и у Piko162). Например можно варить короткой дугой, почти опираясь на обмазку, и ФД при этом не работает,но достаточно немного притопить электрод,и начинает работать Форсаж Дуги (сразу заметно, что происходит наброс тока.) Для чего это нужно - лучше спросить профессионального сварщика. Предположу что ESAB - сварочный аппарат нового поколения с мозгами (как говорится в рекламе) шутка конечно. Замечу что при работе рутиловыми электродами ФД у ESAB вообще не нужен - только мешает. Алгоритм работы Горячего Старта у ESAB тоже своеобразный: ГС состоит из короткого мощного (но не излишнего) наброса тока (его нельзя убрать) и регулируемого ГС большей длительности - поэтому совсем тонкий металл варить в отрыв всё-таки не слишком удобно, к тому-же дуга не такая мягкая как у EWM. Хотя такое понятие как мягкость или жёсткость дуги довольно относительно, может быть правильнее говорить о большем или меньшем давлении дуги? (интересно в каких абсолютных единицах следует измерять жёсткость дуги?) Если бы мне предстояло варить газопровод (основными электродами), то по удобству на ПЕРВОЕ место поставил бы ESAB Caddy 201i на ВТОРОЕ место EWM Piko 162 ТРЕТЬЕ место EWM Pikotig 180. Соответственно если нужно варить рутилом тонкостенные профили, либо сантехнику, то ПЕРВОЕ место EWM Pikotig 180, ВТОРОЕ место EWM Piko 162, и ТРЕТЬЕ ESAB Caddy 201i.

ARS1972, Спасибо. Но это не технические характеристики а описание Ваших впечатлений о применении разных типов аппаратов да и еще электродами разных изготовителей. Длинная тянущаяся (эластичная) дуга - скорее всего следствие связано с применением дросселя с большой индуктивностью, ну и с исполнением инвертора с косым мостом (полумостом). Хотя кстати, как то описывал поведение дуги на моем инверторе по полномостовой схеме и без дросселя. Хваленные УОНИИ-13/55 3 мм (Патон) то гасли, то варили нормально, то вдруг превращались в бенгальские огни и тянули дугу до 2-х см. Сначала ничего не понял и даже в сервис относил (аппарату 1 неделя от покупки). Там проверили - все нормально, даже дали поварить какими то 3 мм РЦ электродами. Никаких проблем. Дома проверяю - все электроды нормальные, а эта патонька опять так же чудит. Так что пробуйте работу аппарата на качественных электродах нормальных изготовителей.

Микитович,

Как видно на фото у ESAB место под дроссель есть, а самого дросселя нет.

Однако, если посмотреть на схему, то элемент 15L1 возможно и является выходным дросселем (в спецификации 15L1 назван индуктором). Могу ошибаться, так как не разбираюсь в электронике

ЛБ52у - оригинальные (очень дорогие) в их качестве сомнений нет. А вот к УОНИ ЛЭЗ есть вопросы (но это касается легко осыпающейся обмазки), горят и те и другие нормально. Описал я конечно же свои ощущения от работы разными электродами на разных аппаратах. Можно конечно дать ссылку на научную работу по сварке, но например мне это мало чем бы помогло.

ARS1972 написал: Классно конечно. А вот для дома такой аппарат не взял бы. Он заточен под электроды с основным покрытием.

И что здесь по-Вашему аргумент? какие-то электроды противопоказаны в быту? на таком аппарате плохо горит рутил?

Mutru4 написал: на таком аппарате плохо горит рутил?

Наверно не гаснет..,при отрыве. ;) На ФХ.человек утверждал обратное,что ESAB Caddy 201i,вообще не переваривает основные. Дилемма,однако..

Klez, Рутил горит нормально. Претензии к ESAB следующие: сильно тянущаяся дуга (как и у Piko 162), к тому-же не слишком мягкая, да ещё своеобразный ГС. Не очень удобно варить тонкий металл в отрыв.

ARS1972 написал: да ещё своеобразный ГС. Не очень удобно варить тонкий металл в отрыв.

Там же вроде ГС и ФД,можно регулировать. Вроде как,существует несколько модификаций аппарата.с разными панелями. Не вижу проблемы тогда.

Klez, Тоже думал, что ГС можно регулировать. Это верно лишь частично - просто регулируемый ГС накладывается на короткий неубираемый ГС (это выяснилось, когда произвёл измерение клещами постоянного тока). В инструкции об этом ничего не сказано. Есть модели с панелью управления А34 например Caddy 251i или Caddy 2200i AC/DC. В них регулятор сварки можно переключать в режим УОНИ или РУТИЛ. С такими аппаратами не сталкивался - отзывов оставить не могу.

ARS1972 написал: сильно тянущаяся дуга (как и у Piko 162)

вполне варит тонкий металл, даже 2-х миллиметровыми уониями.

Mutru4, 2-х миллиметровыми уонями варит, причём очень хорошо (он и заточен под УОНИ). А вот если предстоит варить тонкостенный профиль или сантехнику (электродами 2-3мм. ОК46) предпочёл бы EWM Pikotig 180. Интересно для чего используются УОНИ 13-55 2мм.