Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 21:39:12

VlTerezhe написал: Можете ли вы провести эксперимент? Сравнить впитываемость влаги плитки от которой отходит и той которая прочно "сидит" на стене.

VlTerezhe, а зачем это вам? Это же не керамогранит, а керамическая плитка. И должна приклеиваться насмерть. Понятно же что проблема в слабом клее. P.S. Меня больше интересует вопрос - за чей счет будет переделка? Заказчик вроде и не виноват, купил то что посоветовали продавцы в Леруа. Исполнитель тоже как бы тоже не виноват, на мешке написано "клей для любых типов керамической плитки". Про нарушение технологии - да ничего он не нарушал. На слой, а не на гребенку, так что с того? Фараон так каждый день нарушает)) P.P.S. Я почему этим интересуюсь. Пару месяцев назад, перед отпуском, решил еще немного подзаработать. 20 метров керамогранита, делов то на 2 дня... Клей был уже куплен СМ-110. Да, и такой есть в Леруа)) На офф.сайте церезита такого нет)) Теперь и думаю, как бы эта шабашка мне боком не вышла через пол года... если уж керамика не держится, то керамогранит и подавно.

0
Аватар пользователя
Anforcer

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Уфа

Сообщений: 132

19.11.2017 в 21:53:36

kesov, а как же слой клея? На мешке написан максимальный слой 10 мм. А главный вопрос, который меня волнует сколько эта плитка простоит? Может ли она отходить участками через год два три...

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 22:00:13

Anforcer написал: а как же слой клея?

Плитка "на слой" может отойти от стены только с клеем. Видел на переделке, клей Юнис, стена монолитный гладкий бетон, слой от 0 до 2 см - бухтела вся плитка, но отошло от стены, на плитке клей держался мертвой хваткой. Так что в вашем случае "слой" не виноват

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 22:05:06

Anforcer написал: сколько эта плитка простоит?

как знает? У известного в плиточных кругах блогера Бониса есть видео , там как у вас случай, тоже клей см-11, но 6 или 8 лет, не помню точно. ССылку дать?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

19.11.2017 в 22:10:25

kesov написал: Про нарушение технологии - да ничего он не нарушал. На слой, а не на гребенку, так что с того?

kesov, ну вот как не понять, что замешивание клея гуще, чем положено, это уже отклонение от технологии? Т.е. никто особо не запрещает выходить из положения толстыми слоями и это практикуется, но и понимать надо, что создавая для себя удобоукладываемость и сокращение сроков за счет отмены выравнивания стен, мы меняем адгезионные свойства клея по причине уменьшения влаги в нем, и их надо компенсировать. Как уже писалось, обработкой плитки и стены "на сдир" клеем нормальной консистенции, а между ними слой. и всё по "сырому"

kesov написал: Понятно же что проблема в слабом клее.

это не так.

0
Аватар пользователя
Anforcer

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Уфа

Сообщений: 132

19.11.2017 в 22:17:02

kesov, если не трудно ссылку дайте.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

19.11.2017 в 22:31:09

kesov написал: Меня больше интересует вопрос - за чей счет будет переделка? Заказчик вроде и не виноват, купил то что посоветовали продавцы в Леруа. Исполнитель тоже как бы тоже не виноват, на мешке написано "клей для любых типов керамической плитки". Про нарушение технологии - да ничего он не нарушал. На слой, а не на гребенку, так что с того?

Переделка будет(должна быть) засчёт заказчика. И не потому что мастер ничего не нарушил , - мастер, скорей всего, что-то нарушил, но он нарушил исключительно "во исполнение воли пославшей мя жены..." - то есть, он исполнял главное условие договора: хотел, чтоб было красиво. А договор, как известно, превыше всего, и даже, превыше "технологии". В договоре, скорей всего, не было предусмотрено ковыряние плитки отвертками. ...Вот если бы меня попросили сделать красиво и одновременно предупредили, что будут ковырять отвёрткой, я бы попросил послабления "в красОтах". Ибо, адекватного увеличения в гонорарах, никогда не добиться -это фантастика. "

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 22:36:44

Anforcer написал: если не трудно ссылку дайте.

Посмотрел, он удалил видео. Собственно, понятно почему, создает неоднозначное мнение о мастере.

stroyman написал: замешивание клея гуще, чем положено,

с чего ты это взял? Посмотри, на коробе почти 90 процентов заполнение, как густым так можно сделать? ты ведь сам иногда руками работаешь и прекрасно это понимаешь

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

19.11.2017 в 22:46:43

Грэй написал: В договоре, скорей всего, не было предусмотрено ковыряние плитки отвертками.

Думаю, в договоре не было и что-либо про "бухчение", а оно возьми да появись :)

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.11.2017 в 22:48:59

Грэй написал: И не потому что мастер ничего не нарушил , - мастер, скорей всего, что-то нарушил, но он нарушил исключительно "во исполнение воли пославшей мя жены..." - то есть, он исполнял главное условие договора: хотел, чтоб было красиво.

Вот только не надо растекаться мыслью по древу.

Грэй написал: Ибо, адекватного увеличения в гонорарах, никогда не добиться -это фантастика.

Халтурить тоже не надо.

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 22:51:09

stroyman написал: Как уже писалось, обработкой плитки и стены "на сдир" клеем нормальной консистенции, а между ними слой. и всё по "сырому"

Тогда уж уточни что стены и плитку см17 ( к примеру), а слой можно и см9 или 11 ( тоже к примеру). Видел такое на ютубе, два латиноса так полы клали, плитку и стяжку каким то "белым" клеем, слой каким то "серым"

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

19.11.2017 в 22:56:07

kesov написал: Посмотри, на коробе почти 90 процентов заполнение, как густым так можно сделать?

??? :) Как? -Наносишь на плитку по всей площади нужную толщину клея и к стене её - шлёп! :) Чуть подвигал-постучал и она стоит месте. Но должного проникновения частиц клея в структуру керамики здесь нет.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

19.11.2017 в 22:58:36

kesov написал: Тогда уж уточни что стены и плитку см17 ( к примеру), а слой можно и см9 или 11 ( тоже к примеру).

Зачем? Создай адгезионные слои технологически нужной консистенции того же клея, которым выполняешь и все дела

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

19.11.2017 в 22:58:37

AndyMirror написал: Халтурить тоже не надо

вы тоже считаете что плиточник виноват, а не клей? Эх, Мартинсона на вас со Стройменом нет...

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

19.11.2017 в 22:59:49

stroyman, "бухчение" это не физическа категория, её невозможно измерить. . Если под "бухчением" вы подразумеваете плитку, которая отвалилась самостоятельно, то да, мастер должен переделать, конечно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу