Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

10.02.2007 в 09:43:21

Раз уж упомянули Litokol. У них есть двухуомпонентный эпоксидно-полиуретановый клей для плитки-керамогранита-нат.камня LitoElastic. Является одновременно и гидроизоляцией, и средством для приклеивания. В ведрах 5кг или 10кг (там оба компонента по отдельности). http://litokol.ru/next.php?id_menu=29&url=pu34_r.htm Но стоит он зараза - немерянно...порядка 1200р за ведро 4.5кг. Сколько Флехендихт стоит - не напомните? Такого же порядка??

0
maSter402
maSter402
Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 350

10.02.2007 в 15:43:12

2Prok12 Флехендихт, Кнауф - это пролимерно-битумная гидроизоляция для применения внутри помещений. Клеем не является. Стоимость примерно 900-1000 руб. за 6 кг. LITOELASTIK - эпоксидно-полиуретановый клей белого цвета для укладки всех видов облицовки, в том числе на проблемные основания (дерево, фанера, дсп, металл, PVC), на подвергающиеся значительным нагрузкам (вибрация, изгиб и т. д.), для облицовки металлических бассейнов и кессонов. Благодаря своим свойствам может выполнять роль гидроизоляции, при предварительном нанесении толщиной не менее 1милиметра.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

12.02.2007 в 11:25:41

2aterney

***Он может устроиться сам, причем довольно неожиданно. Наверное по этому и положено.***

Если он устроится сам, то в таких объёмах, что затоплена будет не только ванна - многие в ней даже предохранительные порожки срезают, чтобы ходить не мешали. Получается гидроизоляция нужна чтобы при затоплении знать что хотя бы соседскую ванну вы не залили?..

А малые лужи если и образуются, то как правило довольно быстро и убираются - что-то не верится, что даже за час разлитый на пол ванны таз воды просочится через слой плитки, клея и перекрытия вниз.

2C2h5-OH

***гидроизоляция - от набухагния несущих конструкций здания.***

Логичнее предположить, что несущие элементы здания - это все-таки капитальные стены, балки, плиты перекрытия. Однако их почему-то не гидроизолируют - гидроизоляцией покрывают только пол ванной, который как правило является самостоятельным поддоном всей сантехкабины в целом... Опять не вяжется.

0
maSter402
maSter402
Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 350

12.02.2007 в 22:42:16

Вы забыли откуда всё пошло. По СНиПу уровень пола в ванной комнате должен быть на 30 мм ниже, чем уровень чистого пола в квартире. Гидроизоляция ванной комнаты и её корытообразная форма должна была удержать воду до отключения стояка. В дальнейшем жильцы делая ремонт стали делать уровень пола в ванной и в квартире одинаковым, аргументируя это тем, что об порог можно споткнуться и что пол без порогов более эстетичен.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

14.02.2007 в 12:10:27

2maSter402

***Вы забыли откуда всё пошло.***

Это я прекрасно помню.
Я не понимаю - в нынешних-то условиях, наплевав на СНиП в части "корытообразности", чего так все носятся с гидроизоляцией? Чего добиться пытаются, ополовинив систему? Она же все равно стала неработоспособной!

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

14.02.2007 в 22:11:21

Alex21 написал : Если он устроится сам, то в таких объёмах, что затоплена будет не только ванна

Нууу.... это лишь "гадания" ;) . Каким будет бассейн - совершенно не известно. Вполне возможно он будет маленькой вечно мокрой лужей, о существовании которой вы узнаете от соседки, которая пришла сообщить вам новость, что у нее обвалился потолок на кухне и в коридоре.

Alex21 написал : малые лужи если и образуются, то как правило довольно быстро и убираются

Только в том случае, если их видно.

0
maSter402
maSter402
Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 350

15.02.2007 в 00:40:01

Это я прекрасно помню.
Я не понимаю - в нынешних-то условиях, наплевав на СНиП в части "корытообразности", чего так все носятся с гидроизоляцией? Чего добиться пытаются, ополовинив систему? Она же все равно стала неработоспособной! Действительно система стала наполовину неработоспособной. Выход делать гидроизоляцию по всей площади квартиры или в ванной ставить слив в полу.

0
vkl
vkl
Местный

Регистрация: 01.03.2009

Москва

Сообщений: 172

20.03.2009 в 21:09:23

А как насчёт Unis Бассейн? У них даже в описании заявлены гидроизолирующие свойства.

Подорзреваю, что почти все эластичные клеи (например суперпопулярный Церезит МС17) водонепроницаемы.

0
Михеева
Михеева
Новичок

Регистрация: 11.07.2017

Москва

Сообщений: 5

23.08.2017 в 03:59:45

Зашел под аккаунтом жены (свой не создавал). Смеси ЮНИС и ЦЕРЕЗИТ обхожу стороной уже 10 лет. Может у них и появилось что-то стояшее, но после церезит см11 и ЮНИСОВ (черный, красный "плюс") осадок остался. Сегодня провел сравнение клея СОПРО (номер не помню, наверное 450 - для бассейнов) и ЛИТОКОЛ 80 (для теплых полов). Результат не заставил ждать.

ТРЕБОВАНИЯ К КЛЕЮ: 1) Заделка штроб в полу и стенах при подключенном ГВС. (Это Экстрим) 2) Максимальная гидроизоляция. 3) Стабильность в нелинейном расширении при колебании температур (трещины и т.п.).

Часть штроб была заделана остатками клея SOPRO, а на следующий день уже штукатурили литоколом. ИТОГИ ПОСЛЕ 48ч (по пунктам). 1) СОПРО - мелкозернистый и пластичный - легче делать тонкий слой и забивать каналы СУПЕР (+++++) ЛИТОКОЛ - достаточно пластичен, что позволяет делать слой до 3 мм при хорошем основании (++++-) 2) СОПРО - Заявлен для бассейнов и с этим справился (не намок за 20 мин., как минимум) (+++++) ЛИТОКОЛ - Намок сразу, как бетон. Видимо фракция большая (сделана для компенсации Т* расширения)(++---). 3) Тут только моё ИМХО, сам в поисках. СОПРО - пошел мелкими трещинами на краях, вдоль труб ГВС, что и ожидалось (+++--) ЛИТОКОЛ - треснул всего в 3 местах, где был толстый слой. Как ни странно, все-таки треснул (++++-)

Если кто знает универсальное средство, например - скрестить ежа с ужом - предлагайте :)

ИМХО, претендующее на право достоверного: Сопро (450 опять, если не забыл.) - является хорошей гидроизоляцией, но плохо переносит колебания температур более 30*. Он может легко использоваться для стен ванных комнат и полов (теплые полы - с осторожностью, хоть и цемент, но мелкая фракция).

Литокол - думаю из тестов - видно, зато под теплые полы - самое то. Но не забудьте сделать гидроизоляцию под ванной. Она может преподнести немало сюрпризов, типа отключения света у соседей снизу.

Еще, надеюсь, добавлю обзор про мой любимый клей ivsil profit. Сопре он конечно уступает в степени гидроизоляции, но на стены - самое то (на масляную краску клал с бороздами; ЮНИС+ отлетал сразу)

З.Ы. Как и описывал, это экстрим - хождение по полу после 1 часа "замазки", постоянно включенное ГВС (трубы в полу). Так что у вас, при правильном монтаже, никаких дефектов (опять ИМХО) не проявится ни на одной из этих смесей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу