Узо на жилу зануления для предотвращения опасности при отгорании нуля

megrad, > А как же потенциал по водоводам? не понимаю, еще раз, имеем: техника отключена от L,N и PE. получается потрогать стиралку в такой ситуации все равно любую железку в руки взять - безопасно. Если потенциал водоводов не уравнен это другая история и я холиваров начитался, исследовать у себя пока руки не дошли. в любом случае думаю поставить пропилен от стояков и акриловую ванну б проще и безопаснее.

megrad, > Это возможно только в случае неправильного заземления. какре заземление если PEN отгорает/нарушается между этажами?

tonaldduck написал: Другой вопрос, например стояки, полотенчик и ванная заземлены в подвале, а корпус стиралки занулен на щитке - в общем случае у стиралки на корпусе при нормальной работе системы будет потенциал отличный от других проводящих поверзхностей в ванной, правильно? И что в этом хорошего?

Величина этого потенциала? ;) Что в этом плохого?

tonaldduck написал: С я понимаю что PE разрывать нельзя по правилам, но боязно, в случае обрыва PEN это уже не PE будет, а фаза... Вроде бы если при срабатывании реле напряжения, через контактор разрывать еще и PE то корпуса техники будут вне цепи и трогай не хочу даже сидя в заземленной ванной, разве нет?

Ошибка в том, что Вы рассматриваете контакторы и РН как идеально работающие вечные устройства...

BV, понимаю, вы считаете что вероятнее неисправность прибора выше, чем неисправность PEN.

Нашел несколько тем с предложениями РН и контакторов на форуме, раньше не видел. http://www.mastergrad.com/forums/t33452-zanulenie-i-otgoranie-nulya-v-chetyrehprovodke/ http://www.mastergrad.com/forums/t274733-zashchita-pe-pri-otgoranii-nulya-v-tn-c/

Идея с реле все же интересная, но нужно обдумать и сделать замеры (например сопротивления на замкнутом контакторе). Если буду ставить - отпишусь. Спасибо всем!

tonaldduck написал: BV, понимаю, вы считаете что вероятнее неисправность прибора выше, чем неисправность PEN.

Нашел несколько тем с предложениями РН и контакторов на форуме, раньше не видел. http://www.mastergrad.com/forums/t33452-zanulenie-i-otgoranie-nulya-v-chetyrehprovodke/ http://www.mastergrad.com/forums/t274733-zashchita-pe-pri-otgoranii-nulya-v-tn-c/

Идея с реле все же интересная, но нужно обдумать и сделать замеры (например сопротивления на замкнутом контакторе). Если буду ставить - отпишусь. Спасибо всем!

tonaldduck, Алхимиков, говорящих, что они нашли философский камень в истории было великое множество. "Изобретатаелей PE" на форуме было наверное больше, чем алхимиков за всю историю.

tonaldduck написал: и сделать замеры (например сопротивления на замкнутом контакторе).

Еще возьмите гарантийное обязательство с производителя, это это сопротивление сохранится лет на 20, и еще что контактор никогда не сломается. Удачи.

tonaldduck написал: а куда потечет ток выравнивания на линии от PEN к PE стиралки?

На "сторонние проводящие части" в помещении, где стиралка. Даже если Вы не делаете СУП специально, Вы не в состоянии сколько-нибудь надёжно изолировать корпус стиралки от водопровода и других проводящих конструкций в доме. Собственно, если бы таких проводящих конструкций в помещении не было - то Вы сами были бы в безопасности без всяких УЗО.

RomoR написал: при отгорании нуля происходит скачек напряжения

или не происходит (по крайней мере некоторое время), всех все устраивает, все довольны и годами почти ничего не замечают.

линк, а если провод зануления надёжно неразъёмно соединить с рабочим нулём на участке выхода реле напряжения? ну то есть от щитка два провода (фаза, ноль) идут к реле напряжения; далее из него выходит зануление - на приборы и фаза с нулём - на УЗО, далее - на автоматы. от утечки тока, пробоя на корпус и т.п. защитит УЗО от отгорания нуля - реле напруги путём отрубания фазы, рабочего нуля и защитного зануления

rust44 написал: ну то есть от щитка два провода (фаза, ноль) идут к реле напряжения

И уже на этом этапе нифига не гарантированы ни "неразъёмность", ни сохранение поляризации. В двухпроводной сети ноль и фаза иногда меняются местами без предупреждения, шаловливыми ручками местного электрика. Электрику пофиг, однофазному счётчику тоже пофиг, а тому, кто так "занулился" - не пофиг.

Цитата из правил 1964 года:

Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается.

rust44, все эти популярные в ширнармассах реле напряжения не отключают ноль. Когда модульные УЗО только начали появляться в Европе, были модели в виде 2-полюсных дифференциальных автоматов со специальной клеммой заземления на корпусе. Но даже у них эта клемма стояла на входе, а не на выходе. То есть, оба полюса отключались, а защитный проводник присоединённый к этой клемме не коммутировался.