Алгоритм пайки

Пыхтачок, 80-100 желательно :)

DED@ПВО написал : Время жалко и изоляцию! Сколько времени нужно чтобы нормально прогреть скрутку паяльником 40-60 ватт?????

Johnny27 написал : 80-100 желательно

Можно и 200, но при наличии опыта 60 ватт вполне хватает, 40 может и маловато, сто многовато. Все зависит от толщины провода. Пропаять четыре конца по полтора квадрата вполне хватит и 40-60 ватт. 200 ваттным я радиаторы автомобильные паяю. А для такого соединения и скрутки вполне достаточно лет так на сто.

DED@ПВО написал : Сколько времени нужно чтобы нормально прогреть скрутку паяльником 40-60 ватт?????

паяльником 40 Вт скрутку из 3х1,5 греть 4-15 сек до полного заполнения припоем. Вполне приемлемо. А скрутку из 7х2,5 уже практически бесполезно - нужен паяльник помощнее. У меня ЭПСН 80 Вт (жало диаметром 9 мм), например - практически все скрутки берёт. Тут не столько мощность нужна, сколько массивность жала. Во момент пайки не столько спираль греет скрутку, сколько жало отдаёт скрутке накопленную энергию. Эта особенность диктует размеренность и неспешность операции пайки паяльником.

Alexiy написал : паяльником 40 Вт скрутку из 3х1,5 греть 4-15 сек до полного заполнения припоем. Вполне приемлемо. А скрутку из 7х2,5 уже практически бесполезно - нужен паяльник помощнее.

Согласен. Но не стоит паять скрутку толщина которой больше толщины жала паяльника,- только портить!

DED@ПВО написал : не стоит паять скрутку толщина которой больше толщины жала паяльника

ну, можно попытаться... Современная изоляция выдерживает длительный перегрев, тогда как старая скукоживалась и уползала по жиле от скрутки. Теперь такой проблемы практически не существует - можно достаточно долго и неспешно прогревать скрутку.

Alexiy написал : Современная изоляция выдерживает длительный перегрев, тогда как старая скукоживалась и уползала по жиле от скрутки. Теперь такой проблемы практически не существует - можно достаточно долго и неспешно прогревать скрутку.

Изоляция то может и выдержит, а вот качество пайки....., да и время..... .

А что качество пайки? Если припой по скрутке внутри жил растёкся, а не как подсохшая глина по поверхности размазался и остыл плавно - не побелел, а блестящим остался, то что качество? А время - если человек уж связывается с пайкой, так он изначально выбрал качество, а не технологичность

Alexiy написал : А время - если человек уж связывается с пайкой, так он изначально выбрал качество, а не технологичность

Одно другому не мешает - правильно выбранный паяльник и есть залог технологичности!

zu11u написал : простота исполнения

всё красиво пока жилы не окисленные

юра Т написал : всё красиво пока жилы не окисленные

так флюс для того и используют же, для удаления окислов.

Хотя если медный провод уже почти чёрный, и отрезать и перекрутить скрутку нельзя, то и паяльник не поможет (вроде). Слышал есть жидкие флюсы, вроде смеси канифоли со спиртом и солёной кислотой, говорят что они лучше удаляют окислы не разрушая медь. Но как пропаять старый кабель, это уже вопрос к гуру.

DED@ПВО написал : Одно другому не мешает - правильно выбранный паяльник и есть залог технологичности!

Нет. Wago - вот технологичное соединение - не требует подготовки, расходных материалов и электроэнергии. Разделал кабель, сформовал пучки, воткнул в зажимы, уложил в коробочку и закрыл крышкой. Не надо предварительно скручивать, канифолить, изолировать, таккать с собой пассатижи, паяльник, флюс, припой, изоленту... В итоге скорость на потоке возрастает в разы. Пайка/сварка/опрессовка - очень нетехнологичные способы электросоединения.

zu11u написал : и солёной кислотой

:D во-первых, солЯной во-вторых в спиртоканифолевый флюс (для пайки меди) кислоту не добавляют. Для пайки железа используется хлорид цинка, но это не наш случай.

zu11u написал : кислотой, ...не разрушая медь.

любая кислота разрушает медь. При пайке вода из такого флюса испаряется, а в процессе эксплуатации влага из воздуха поступает в зону контакта кислоты с медью и постепенно её разрушает

zu11u написал : как пропаять старый кабель, это уже вопрос к гуру.

тут ума много не надо - окислы с поверхности меди придётся счищать механически - ножом, пинцетом, шкуркой, а затем облуживать, ибо идеально счистить обычно не удаётся и при пайке качество может сильно пострадать без предварительного облуживания

Alexiy написал : во-вторых в спиртоканифолевый флюс (для пайки меди) кислоту не добавляют.

Активизированные флюсы готовят на основе канифоли с добавлением небольших количеств солянокислого или фосфорнокислого анилина, салициловой кислоты или солянокислого диэтиламина. Эти флюсы применяют при пайке большинства металлов и сплавов (железо, сталь, нержавеющая сталь, медь, бронза, цинк, нихром, никель, серебро), в том числе и оксидированных деталей из медных сплавов без предварительной зачистки. Активированными флюсами являются флюсы ЛТИ, в состав которых входит этиловый спирт (66 - 73%), канифоль (20 - 25%), солянокислый анилин (3 - 7%), триэтаноламин (1 - 2%). ссылка

Alexiy написал : во-первых, солЯной

ага :) мой косяк. Простите нерусь, ибо каюсь знание языка хромает :o

Alexiy написал : любая кислота разрушает медь. При пайке вода из такого флюса испаряется, а в процессе эксплуатации влага из воздуха поступает в зону контакта кислоты с медью и постепенно её разрушает

Alexiy написал : тут ума много не надо - окислы с поверхности меди придётся счищать механически - ножом, пинцетом, шкуркой,

zu11u написал : Хотя если медный провод уже почти чёрный, и отрезать и перекрутить скрутку нельзя

Основная мысль была что, нельзя разобрать скрутку и перекрутить. А просто макнуть в раствор, кислота делает своё дело. Припой закрывает обработанные кислотой места, влага из воздуха не попадает.

Но это опять, только домыслы, не подкреплённые практикой, и проверкой временем.

Alexiy написал : Нет. Wago - вот технологичное соединение - не требует подготовки, расходных материалов и электроэнергии. Разделал кабель, сформовал пучки, воткнул в зажимы, уложил в коробочку и закрыл крышкой. Не надо предварительно скручивать, канифолить, изолировать, таккать с собой пассатижи, паяльник, флюс, припой, изоленту... В итоге скорость на потоке возрастает в разы. Пайка/сварка/опрессовка - очень нетехнологичные способы электросоединения.

Собственно говоря я о технологичности пайки, а не вообще!

Alexiy написал : Wago - вот технологичное соединение - не требует подготовки,

а це:

Alexiy написал : Разделал кабель, сформовал пучки,

шо? Зачищать жилы не нужно, да?

Alexiy написал : расходных материалов

Wago- не расходный материал?

Alexiy написал : и электроэнергии.

Можно еще и трением нагревать соединяемые материалы. Только зачем?

Alexiy написал : Не надо предварительно скручивать, канифолить, изолировать, таккать с собой пассатижи, паяльник, флюс, припой, изоленту...

Ваго не отменяет изоленту и пассатижи.

Alexiy написал : Пайка/сварка/опрессовка - очень нетехнологичные способы электросоединения.

Ужос то какой... Вообще все качественные вещи- крайне не технологичны.