О качестве и подходе к строительству, ремонту и т.д.

Андрей Сновидов, и чаще всего, строительное образование заключается в просмотре роликов на ютюбе из разряда "ремонт своими руками" :D

Андрей Сновидов написал:

genuimous написал: Где же выход?

Иметь проект, по нему и спрашивать. И человека который будет контролировать проект.

Андрей Сновидов, это зачастую путь в *опу. Патамучта "дизигнеры" ни разу вживую ни один объект не видели. У них, например, вся плитка одного размера с точностью до 0.00001мм. И штукатуры выводят стены с точностью 0.01мм по всей плоскости. В итоге из-под их "пера" выходят такие проекты, которые реализовать, если по честному, стоит овердохера денег. А заказчик пучит глазки и весь в недоумении, ему обещали, что все это любой джамшут за пачку доширака оформит в лучшем виде.

genuimous написал: но верю что где-то есть по-настоящему серьезные строители. Но их никто не видел потому что "они заняты на 5 лет вперед". Что они правда все эти 5 лет строят, мне неведомо.

Есть, строят. "По рукам" идут. особенно если проекты не на неделю.

Shkeddy написал: Делал фасад из аквапанелей, нашел вроде адекватных людей. Начали делать вместе по инструкции.

А что за технология такая? Есть разве? Ниразу не слышал. Если "инструкция" от производителя, так они их насочиняют, лишь бы продать. А работягам фиолетово, раз кто-то хочет - цена такая, сделаем! В итоге что будет-то? Кто виноват? Не думали?

genuimous написал: Ответ я знаю, но хотелось бы услышать мнение со стороны.

Не томи, начальник, говори, а то эту военную тайну знает только один в песочнице... ;)

виталий александрович написал: и чаще всего, строительное образование заключается в просмотре роликов на ютюбе из разряда "ремонт своими руками"

Совершенно с вами согласен, причем образование такое и у исполнителей... я вот например тоже образования строительного нигде не получал ;)

genuimous написал: Ответ я знаю, но хотелось бы услышать мнение со стороны.

Так говорите уже, самому интересно стало! Что бы не писали, я все же считаю рекомендации знакомых лучшим аргументом в поиске исполнителей. Безусловно, не все знакомые могут объективно оценить трудяг, но во всяком случае это лучше, чем верить красивой рекламе. Заказывать ремонт в солидной фирме - а ктож разберет, солидная она или биржа набора джавшанов. А по отзывам знакомых можно хотя-бы рассудить о пунктуальности, ответственности и прочем. А вообще, как когда-то кто-то сказал - работы без косяков не бывает. И если ты педантичный перфекционист до мозга костей - делай ремонт сам! :p

Куда-то вас понесло, господа. Причём тут дизайнеры. Причём тут джамшуты и доширак. Обычные требования, с обычными допусками. Оплата выше рынка. Не надо выдумывать всякую фигню. Я ж тоже не саморезом деланный, все понимаю. Кстати по работе выходит где-то 10 тыр за метр, это в регионе. При том что метров много (доля дорогих санузлов невелика). Справедливости ради отмечу, что все серьезные косяки были лишь на самом первом этапе где у меня украли деньги. Но эти косяки мешались всю дорогу, потом правда тоже подавилось, хотя я контролировал, вот недоконтролировал значит.

виталий александрович написал: строительное образование заключается в просмотре роликов на ютюбе из разряда "ремонт своими руками"

То есть, если я снимаю такие ролики, по которым другие сразу специалисты экстра-класса, то я тогда кто? Хотя..... судя по комментам, они конечно знают лучше, работают круче и всё то, что только видели делали ещё дедушки их и причём намного лучше..у самого Александра 3...

genuimous написал: Кстати по работе выходит где-то 10 тыр за метр

Вот читаю я ваши цены и понимаю - все-таки я равшан, а не кто-то там :D

genuimous написал: Обычные требования, с обычными допусками. Оплата выше рынка.

Не вижу проблем. Может тогда карму почистить? Святой водицей окропить стройматериалы, не вынимая их из багажника ещё, чтобы бесы не поглумились прямо у подъезда? Кадилом по углам подымить? Елей сбрызнуть, икону повесить на всё время ремонта? :p

genuimous написал: Кстати по работе выходит где-то 10 тыр за метр

Если это только чисто работа, то нормальная цена за качественный ремонт, если он без особых дизайнерских испражнений :)

bc----, Как все сложно. :popcorn Мы счас неспешно с сыном ему в квартире под ключ ремонт делаем. Он проект себе сам в скетчапе рисует. Правда в основном для рассчетов.

SergSB написал: Нормальные рабочии и прорабы есть. И из много. В основном, все дело в том что у заказчика не хватает на них денег. А у тех у кого хватает они и работают по 5 лет - не на 1 обьекте, а на сотнях последовательно. А когда нанимают ребят по 3 тр за кв м, то и получают ремонт за 3 тр. Чуда не случается. Если бы рабочии работали на 10 тр, то не согласились работать за 3 тр. Каждый человек очень хорошо знает сколько он реально стоит.

SergSB, поддерживаю полностью,есть конечно и когда большая цена не соответствует качеству,это как и везде,шансов нарваться на сурогат за дешево гораздо больше нежели за дорого,хоть и это встречается тоже.и мастера хорошие всегда в работе по причине их серьезного подхода к делу,и качественно делать свою работу много кто умеет,и делают,если кто то смотрит на ситуацию однобоко,конечно всего не поймет.в процентном соотношении хороших мастеров гораздо меньше,чем плохих,это факт,но и ненужно всех сразу причислять к руко....м лишь по той причине,что вам достались или попались,бракоделы.ремонт это серьезное и глобальное мероприятие,и если к нему подойти ответственно,познакомиться с бригадой,посмотреть их объекты,на разных этапах,пообщаться с заказчиками,предоставить корректное тз,и уже после этого приступать к своему ремонту,а это требует времени,в некоторых случаях,нервов,но все таки лучше сразу все предусмотреть,и подучиться на чужих ошибках,нежели на своем примере объяснять другим,как не нужно делать ремонт.

genuimous, Отверстия под дюбели не продувались. Это что за необходимость ?*????

genuimous, читать всё не стал. Но из первого вашего поста понятно, что на мастерах опять сэкономили! Уровень таких мастеров ниже среднего!

Gennady, выход указывается в талоне на посадку.

Федя222, действительно, самый действенный вариант делать самому. Но он не эффективный. Кроме того, часто нужен специфический инструмент, ну и опыт не помешал бы. Оптимально стоять над душой и контролировать. Но многие обижаются. Хотя я не просто стою, я в основном помогаю, направляю, и таким образом работаем вместе. Некоторые спокойно относятся (или не подают вида), некоторые возмущаются. Все что делали вместе - хорошо. А стоило пустить на самотёк, тут же нередко вылазили недочеты. Чаще всего не из-за раздолбайства. Но из-за того что работнику некогда думать, а у меня есть время плюс свежим взглядом виднее. Как считаете допустим ли такой формат? А некоторых прям аж трясёт : )

genuimous написал: Все что делали вместе - хорошо

Требуйте зарплату! ))