Заземление ванны

Георгич82 написал: Скажите, а если от ванны кинуть провод 4мм2 на шину PE квартирного щита - можно сказать что ванна будет заземлена?

Однако, ванна не является электроприбором, и её не обязательно "заземлять".

Георгич82 написал: (на водопровод и канализацию как я понял заземлять нельзя).

Но если ванна не будет иметь гарантированной связи с водопроводом, то следует ожидать беды, нарисованной на немецком плакате 1934 года: Обратите внимание, что у доброй фрау в ванной комнате вообще нет электрики.

Соответственно, если электроприборов в ванной комнате (кроме лампочки на потолке) нет и у Вас - то достаточно связать местной СУП ванну и водопровод, чтобы исключить ситуацию с плаката. Но если Вы хотите втащить в ванную комнату стиральную машину, водогрей и т.п. - то требуется полное уравнивание потенциалов, включающее в себя заземление (оно же зануление) стиральной машины.

Георгич82, От ванны до щита в подъезде 6мм 15.1. Защитное заземление (зануление) в электроустановках жилых и общественных зданий должно соответствовать требованиям глав 1.7,7.1 ПУЭ и СНнП 3.05.06—85. К помещениям общего пользования с повы­шенной опасностью в жилых зданиях относятся: лестничные клетки, поэ­тажные холлы и коридоры, технические подполья и этажи, подвалы, подсобные помещения в подвалах с токопроводящими полами, чердаки,машинные отделения лифтов, тепловые пункты, насосные, вентиляционные камеры, домовые котельные и постирочные, сушильные, гладильные, электрощитовые, мусоросборные камеры. Дополнительно к требованиям ПУЭ в жилых и общественных зданиях заземлению (занулению) подлежат: бытовые электрические машины и приборы единичной мощностью св.1,3 кВт;в горячих и других производственных цехах и холодильных камерах предприятий общественного питания, в помещениях механизированной об­ работки и транспортировки продуктов, производственных цехах предприя­тий бытового обслуживания и ПТУ, мастерских школ, машинных отде­лениях лифтовых установок и других аналогичных помещениях все стацио­нарные и переносные электроприемники класса 1 (не имеющие двойной или усиленной изоляции), стальные трубы и короба электропроводок,металлические корпуса щитов, щитков, шкафов. В указанных помещениях розетки, устанавливаемые в сети напряжением 380—220 В для подклю­ чения переносных и передвижных электроприемников, должны иметь за­щитные контакты, присоединяемые к сети заземления (зануления) металлические корпуса ванн и душевых поддонов должны быть сое­динены металлическими проводниками с трубами водопровода для вы­равнивания электрических потенциалов (указанные работы предусматрива­ются в санитарно-технической части проекта); металлические корпуса светильников, встраиваемых или устанавливаемых в подвесные потолки, выполненные с применением металла Вот старые нормы, когда строился ваш дом

Подскажите - у нас в доме система TN-C или TN-C-S? и на этой схеме:

Вот что вычитал: Главным недостатком системы TN-C является потеря защитных качеств при отгорании или обрыве нулевого проводника. Это приводит к появлению напряжения, опасного для жизни, на всех поверхностях корпусов устройств и оборудования, где отсутствует изоляция. В системе TN-C нет защитного заземляющего проводника РЕ, поэтому у всех подключенных розеток заземление также отсутствует. В связи с этим для всего используемого электрооборудования требуется устройство зануления – подключение деталей корпуса к нулевому проводу. В случае касания фазного провода открытых частей корпуса, произойдет короткое замыкание и срабатывание автоматического предохранителя. Быстрое аварийное отключение устраняет опасность возгорания или поражения людей электрическим током. Категорически запрещается использовать в ванных комнатах дополнительные контуры, уравнивающие потенциалы, в случае эксплуатации заземляющей системы TN-C. Источник: https://electric-220.ru/news/sistemy_zazemlenija_tn_c_tn_s_tnc_s_tt_it/2016-10-10-1083

ebf, То есть судя из написанного - металлические корпуса ванн и душевых поддонов должны быть сое­динены металлическими проводниками с трубами водопровода для вы­равнивания электрических потенциалов (указанные работы предусматрива­ются в санитарно-технической части проекта). Значит берем провод 6мм2 и соединяем ванну и стояк ХВС? На шину PE квартиры не надо чтоль?

Георгич82 написал: В системе TN-C нет защитного заземляющего проводника РЕ, поэтому у всех подключенных розеток заземление также отсутствует.

Вам не кажется, что уже внутри этой фразы заключено грубое логическое противоречие? По определению системы TN-C, защитный (заземляющий) и рабочий нули в ней совмещены на всём протяжении, но при этом "у всех розеток заземление отсутствует". Как оно может отсутствовать, если оно присутствует в системе на всём протяжении нуля?

Проще говоря, процитированный текст писал не очень грамотный человек, и обсуждать его тут не обязательно.

Георгич82 написал: На шину PE квартиры не надо чтоль?

У вас же есть рисунок, там цифра 7 ,она же не в квартире ,а в щите на площадке ,вот только с трубами, может быть проблема, может кто то поменял стояки на пластик ниже вас. На рисунке ТНЦ и разделение ПЭН в этажном щите

ebf написал:

Георгич82 написал: На шину PE квартиры не надо чтоль?

У вас же есть рисунок, там цифра 7 ,она же не в квартире ,а в щите на площадке ,вот только с трубами, может быть проблема, может кто то поменял стояки на пластик ниже вас. На рисунке ТНЦ и разделение ПЭН в этажном щите

ebf, Спасибо за ответ! Кстати про то что стояки могла на ПП поменять ч что то не подумал. У меня на этаже стальные, а как выше и ниже я не в курсе. То есть по сути подключение провода от ванны к стояку ХВС отпадает из-за замены выше ниже на ПП трубы. Вопрос: А чем будет отличаться подключение к PE провода в щите квартире к щиту PE на площадке? Провод то идет последовательно. Может я чего не понимаю.

Почему пишут: Категорически запрещается использовать в ванных комнатах дополнительные контуры, уравнивающие потенциалы, в случае эксплуатации заземляющей системы TN-C.(провод заземления ванны является контуром или уравнивающим потенциалом?) Источник: https://electric-220.ru/news/sistemy_zazemlenija_tn_c_tn_s_tnc_s_tt_it/2016-10-10-1083

Георгич82 написал: Вопрос: А чем будет отличаться подключение к PE провода в щите квартире к щиту PE на площадке?

Короткий формальный ответ: "деление PEN" разрешается только в трёхфазной части сети. И это правило действует с середины прошлого века.

Георгич82 написал: в случае эксплуатации заземляющей системы TN-C.

См. пост выше. У вас система TN-C-S, с делением PEN в этажном щите; в системе TN-C никакого "деления ПЭН" нет по определению.

AlexeyL, Спасибо. Значит система TN-C-S. То есть если я подключаю все розетки к PE квартирного щита и подключаю их например минуя квартирный щит(как было раньше сделано с электроплитой) к PE щита в холле это не одно и то же? Хотя все соединения последовательные.

Георгич82 написал: То есть если я подключаю все розетки к PE квартирного щита и подключаю их например минуя квартирный щит(как было раньше сделано с электроплитой) к PE щита в холле это не одно и то же?

Это одно и то же, если Вы самостоятельно добавили отдельный провод PE от этажного щита до новой шины в квартирном щите. Раньше PE в квартирном щите не было вообще.

AlexeyL написал:

Георгич82 написал: То есть если я подключаю все розетки к PE квартирного щита и подключаю их например минуя квартирный щит(как было раньше сделано с электроплитой) к PE щита в холле это не одно и то же?

Это одно и то же, если Вы самостоятельно добавили отдельный провод PE от этажного щита до новой шины в квартирном щите. Раньше PE в квартирном щите не было вообще.

AlexeyL, АААА! Вт оно что! Ну да - в квартирном щите есть шина PE. Заведенный кабель с щита холла 3x10мм2. В рекомендациях пишут ставить на заземление ванны 6мм2(кто то пишет 4мм2). У меня в сантехшкафу есть распаячная коробка и там есть провод заземления только 2,5мм2. Мне посоветовали поставить рядом коробочку с шиной выравнивания потенциалов PE и подключить туда ванну и полотенчик, а уже провод оттуда покдлючать на заземление квартиры. Просто получается от ванны и полотенчика до шины идет кабель 6(4)мм2 и потом соединиться с 2,5мм2 кабелем, который идет в квартирный щит - ничего страшного не будет? Просто все обложено плиткой уже и долбить как то для души тяжело, если тащить 6мм2 до щита в коридоре к шине PE.