Виталий С 31 написал:
а форумхаус и вебсварка спонсируются компаниями торгующими сварочным оборудованием
В точку попал! :applause: :applause:
Меня с хауса поэтому изгнали,ибо Сергею б3,который там впаривает марку "форсаж" я перешёл дорогу.
Модеру проще.админам накатал и заблочили.
На Вэбсварке,такая же песТня.
Ссори за оффтоп.
Klez, меня на хаусе первое время Ромой называли! А на этом форуме последнее время получаются какие-то странные диалоги. Вот и подозрение, что кто-то это делает преднамеренно. На ум приходит только заинтересованность торгашей. У них сейчас несладкая жизнь, ведь появилось много совсем дешёвых китай-аппаратов вполне удовлетворяющих запросы любителей. Например Ресанту, Фубаг, Элитеч, Чемпион на форумах никто не лоббирует и стоят они в среднем в два раза дешевле Форсажей, Аврор и тому подобному.
Klez, Ход мыслей конечно верный, только я не торгаш, мы те самые Спутники делаем, 30 лет уже. Вот выясняю всеми возможными методами, трансформаторные аппараты, это ещё актуально в широких народных массах или пора думать над инверторным Спутником с широким спектром действия.
Кстати, я тут новый сайт сооружаю, (http://спутник-нск.рф/), хотелось бы услышать конструктивную критику. И как пожелание, если кто надумает писать, то пользуйтесь (по возможности, конечно) "великим и могучим", поскольку, для меня несколько обременительно искать перевод таких слов как "флудилка" и т.д.
Заранее признателен всем кто решит подискутировать.
Виталий С 31, http://www.mastergrad.com/forums/t41377-vybor-invertora-posovetuyte/?page=332#post6145945
Как я писал, из перечисленных Вами брендов, по крайней мере первые 3, не выпускают сварки, а заказывают их на заводах под своими брендами, а вот какие и где...
Свой элитеч брал потому, что это ВТЛ, фубаг сейчас тоже что-то заказывает на флама, а вот ресанта- http://ru.guangwei-china.com/, может они кого-то и удовлетворяют, но по ПА там никакие настройки, да и "какчество"...
И это подтверждаю, у коллеги 190 ПН- сгорел на 3 день- ремонт=полцены, был куплен впрок, поэтому гарантия закончилась, и это скорее практика, чем исключение...
Чемпионом не интересовался...
Есть много аппаратов, достаточно достойных и выносливых, у друга профихелпер с 12 года, в прошлом году 1 ёмкость ушла в КЗ, заменил 3 однотипных, правда, поставил на больший вольтаж, т.к. "родные"- в притык, да и новые по схеме совпали с нужными, ремонт стоил 150р...
Им поварено не меньше чем на стройке, один забор из 16 арматуры чего стоит...
Владимир956 написал:
хотелось бы услышать конструктивную критику
У полуавтоматов только одна фотография плохого качества. Видов с других сторон нет.
Фото комплектухи не увеличиваются при выборе мышкой.
Описание Спутник-200:
"Ступеней регулирования тока 6
Регулируемое выходное напряжение, В 18,2-30"
А на фотографии полуавтомата есть только регулятор скорости подачи и регулятор тока. Напряжение чем регулируется? :)
Механизм подачи сами делаете?
Чем спутник 175 отличается от спутник 2Г? То что разное количество ступеней регулировок и диапазоны скорости я заметил. Зачем это надо?
Владимир956 написал:
мы те самые Спутники делаем, 30 лет уже
Тогда к чему вы такие вопросы задаёте?
Достоинства и преимущества аппаратов лучше расписывайте,если хотите рассказать о них.
Ну и фото внутрянки,тоже лишним не будет
механизм подачи проволоки на все аппараты (кроме Спутник-350) делаем сами;
Спутник-175 отличается от Спутника-2Г тем, что первый работает от сети 380 вольт, а второй - 220 вольт (надо это как то по чётче выделить, что бы заметнее было);
напряжение регулируется переключателем сварочного тока (ПКУ), чем больше сварочный ток, тем больше и выходное напряжение.
Виталий С 31, http://www.mastergrad.com/forums/t41377-vybor-invertora-posovetuyte/?page=332#post6145945
Как я писал, из перечисленных Вами брендов, по крайней мере первые 3, не выпускают сварки, а заказывают их на заводах под своими брендами, а вот какие и где...
Свой элитеч брал потому, что это ВТЛ, фубаг сейчас тоже что-то заказывает на флама, а вот ресанта- http://ru.guangwei-china.com/, может они кого-то и удовлетворяют, но по ПА там никакие настройки, да и "какчество"...
И это подтверждаю, у коллеги 190 ПН- сгорел на 3 день- ремонт=полцены, был куплен впрок, поэтому гарантия закончилась, и это скорее практика, чем исключение...
Чемпионом не интересовался...
Есть много аппаратов, достаточно достойных и выносливых, у друга профихелпер с 12 года, в прошлом году 1 ёмкость ушла в КЗ, заменил 3 однотипных, правда, поставил на больший вольтаж, т.к. "родные"- в притык, да и новые по схеме совпали с нужными, ремонт стоил 150р...
Им поварено не меньше чем на стройке, один забор из 16 арматуры чего стоит...
alekseyka77, Привет из солнечного Линёво! Какие-то слабенькие аппараты Вы описываете. Забор из 16-й арматуры это просто, если использовать наши аппараты. Они конечно из прошлого века, однако, работают по 10-20 (а иногда и по 30) лет безотказно. Ремонт, если такой случается, в основном своими силами происходит и конечно не за полцены. Например, самая страшная поломка - это замена силового трансформатора на Спутнике-200, по сегодняшним ценам стоит 8300 (7500 - это новый трансформатор, 800 - работа) р. При цене нового Спутника-200 в 25 тысяч рублей соотношение более чем в 3 раза. Даже ремонт у нас это плюс 1200 рублей на расходы связанные с перевозкой аппарата транспортной компанией (ТК Энергия до Москвы от нас примерно 600 рублей в одну сторону).
В общем я затеял весь этот опрос, с целью выяснения актуальности использования наших аппаратов на просторах бывшего Советского Союза, поскольку, они работают и на Украине с Белоруссией, и на Кавказе (особенно Армения). Про Казахстаны, Узбекистаны и т.д. я вообще молчу, поскольку это рядом. Судя по высказываниям понимаю, что тема трансформаторных сварочных полуавтоматов ещё далека от завершения.
Благодарю за отклик.
Владимир956, Привет из занесённой снегом Нерезиновой!
Тут вопрос целесообразности...
Да, согласен, что трансформаторные ПА надёжнее при использовании нормальных комплектующих, но есть и минусы, в основном это касается аппаратов на 220В.
Такие ПА представляют некую хоббийность, в связи с этим и минусы- нагрузка на сеть, габариты, вес, не лучшую дугу...
3х фазники "мягче", отсутствует пульсация...
Да и переходить с инвертора на трансформатор не собираюсь, т.к. в нормальном инверторе есть энное кол-во "плюшек" в виде более гибких настроек, с помощью которых проще наладить процесс, а ПА с синергетикой- подкупают оч. быстрой подстройкой, что благо для "хоббийников"...
А Ваша продукция, не в обиду, прошлый век, который берёт исключительно ценой... Да и то...
Допустим, раньше невозможно было достать нормальную протяжку и электроклапан, но сейчас?
По поводу "моторчика от дворников" могу сказать следующее- это не промышленный привод, мы как-то заменили на работе пару подобных моторедукторов на автомобильные- и ладно-бы ведомые пластиковые шестерни лопались, так червяки рвёт!
Тем более, скорее всего Вы используете 12В, а нормальный протяг на 24В, и будет несколько проблематично заменить на нужный, так-же и клапан... И, кстати, на управу протягом, мотор и клапан откуда берётся питание, с силы, или с отдельного БП?
А разъёмы типа СКРП поставить вера не позволяет?
Это мысли вслух, свою нишу Ваши ПА занимают, пока... Но надо и о будущем задуматься...
И не просто о инверторной технологии, а с управлением микроконтроллером, программами...
С уважением, Алексей.
P.S. А в описании к Вас на сайте, проблемка- если известно, что ПА источник напряжения, а в описании есть ступенчатая регулировка тока- который косвенно регулируется скоростью подачи, о каких амперах речь, если нет ММА...
alekseyka77 написал:Владимир956, Привет из занесённой снегом Нерезиновой!
Тут вопрос целесообразности...
Да, согласен, что трансформаторные ПА надёжнее при использовании нормальных комплектующих, но есть и минусы, в основном это касается аппаратов на 220В.
Такие ПА представляют некую хоббийность, в связи с этим и минусы- нагрузка на сеть, габариты, вес, не лучшую дугу...
3х фазники "мягче", отсутствует пульсация...
Да и переходить с инвертора на трансформатор не собираюсь, т.к. в нормальном инверторе есть энное кол-во "плюшек" в виде более гибких настроек, с помощью которых проще наладить процесс, а ПА с синергетикой- подкупают оч. быстрой подстройкой, что благо для "хоббийников"...
А Ваша продукция, не в обиду, прошлый век, который берёт исключительно ценой... Да и то...
Допустим, раньше невозможно было достать нормальную протяжку и электроклапан, но сейчас?
По поводу "моторчика от дворников" могу сказать следующее- это не промышленный привод, мы как-то заменили на работе пару подобных моторедукторов на автомобильные- и ладно-бы ведомые пластиковые шестерни лопались, так червяки рвёт!
Тем более, скорее всего Вы используете 12В, а нормальный протяг на 24В, и будет несколько проблематично заменить на нужный, так-же и клапан... И, кстати, на управу протягом, мотор и клапан откуда берётся питание, с силы, или с отдельного БП?
А разъёмы типа СКРП поставить вера не позволяет?
Это мысли вслух, свою нишу Ваши ПА занимают, пока... Но надо и о будущем задуматься...
И не просто о инверторной технологии, а с управлением микроконтроллером, программами...
С уважением, Алексей.
P.S. А в описании к Вас на сайте, проблемка- если известно, что ПА источник напряжения, а в описании есть ступенчатая регулировка тока- который косвенно регулируется скоростью подачи, о каких амперах речь, если нет ММА...
alekseyka77, Привет из солнечного Линёво. Наконец появилось свободное время для ответа. Ну и по порядку...
На счёт "неризиновой", это зря; 10% населения РФ живут там, надо будет, ещё кусочек от области отрежут... Миграционные процессы дело очень инерционное.
Агитировать Вас покупать наш аппарат я и не собирался, я просто выясняю на сколько они актуальны и вижу что пока ещё актуальны, хотя это конечно-же прошлый век; однако, рояль, это наверное 18-й век, и ничего себе, делают люди рояли и зарплату получают. Так что это дело вкуса, на который, как известно, товарищей нет, на рояле играть или на новомодном синтезаторе.
Что касается "моторчика от дворников" - это как раз и есть промышленный подход. Когда-то производственный кооператив Спутник входил в систему сервиса АвтоВАЗа (системы сервиса нет, а Спутник есть), от сюда и "моторчик от дворников" и "клапан со стеклоомывателя или холостого хода" (клапан сейчас вынуждены ставить специальный углекислотный на 12 вольт, в виду резко ухудшевшегося качества ВАЗовских клапанов). С этими "моторчиками" выпущено более 50 тысяч аппаратов и протяжный механизм в них является последним ломающимся агрегатом (статистика). Может Вы как-то не так эти моторчики использовали?
"И, кстати, на управу протягом, мотор и клапан откуда берётся питание, с силы, или с отдельного БП?" - отвечаю. Для управления "протягом" на силовом трансформаторе есть дополнительная обмотка обеспечивающая эти нужды. А для оставшихся нужд (на трёхфазных аппаратах), на блоке управления есть ещё один трансформатор.
"А разъёмы типа СКРП поставить вера не позволяет?" Вера тут не при чём (на Спутнике-2Г они стоят на выводах для дуговой сварки), просто наши надёжнее; да и как часто нужно отсоединять массовый провод у стационарного аппарата?
А по поводу того, что о будущем надо задумываться, это точно. Над новым аппаратом работаем и именно в том направлении который Вы упомянули. Благодарю за то, что ещё больше утвердили нас в правильности наших поисков. Если есть соображения по этому поводу, то буду признателен, если поделитесь ими.
И напоследок, вопросик - что такое ММА?
Ещё раз благодарю за "мысли вслух", надеюсь ответ последует.
Александр12, Благодарю за разъяснение; однако, электроды бывают разные. Сварочная проволока в полуавтомате это электрод. Вы наверное имели в виду штучный электрод?
Да,я имел ввиду штучный электрод.Извиняюсь,не совсем правильно в прошлом сообщении выразился.Кстати,у нас,в Казахстане,ваших полуавтоматов пока не встречал.У нас,в основном,китайцы.
Владимир956 написал:
Вот выясняю всеми возможными методами, трансформаторные аппараты, это ещё актуально в широких народных массах или пора думать над инверторным Спутником
Александр12, Привет из солнечного Линёво. Уничтожение СССР ни кому из простых смертных не пошло на пользу, однако, и по ныне всё что изготавливается на заводе Темiрмаш в Павлодаре делается при помощи наших аппаратов. Да и вообще в в Павлодаре много поклонников сварочных полуавтоматов Спутник. В Чемкенте такая же примерно картина. В общем пока держим оборону на ограниченном участке, поскольку, с китайцами невозможно конкурировать. У них кредит беЗплатный для производителей, чего про наше царство-государство не скажешь. В общем успехов в делах и благодарю за отклик.
Владимир956 написал:
Вот выясняю всеми возможными методами, трансформаторные аппараты, это ещё актуально в широких народных массах или пора думать над инверторным Спутником
Поздно уже "думать над инверторным".
чукча, Привет и солнечного Линёво. Не сочтите за труд, разъясните, что Вы имели в виду, может у меня мысли в другом направлении пойдут или отбросится ненужное? За ранее благодарен за ответ.
Владимир956 написал:
Не сочтите за труд, разъясните, что Вы имели в виду
Да полагаю вы и так знаете, что я имел в виду. Не должны аборигены сырьевой колонии заниматься чем-то ещё, кроме производства сырья. Ну ещё может жратвы для собственного прокорма. Просто вам хочется, чтобы я как-то оживил вашу тему каким-нить опусом. Но мне не хочется.
чукча, там ещё большая зависимость от продажи нефти. И китай товары были дешевле, чем в России когда я переезжал от туда сюда. Удивительно как они продают трансовые свараппы, наверное через откаты чиновникам втюхивают на госпредприятия! Частник такое не купит.
Я пользуюсь трехфазным "Спутником" с 2000 года, мне нравится, правда уже перематывал одну первичную обмотку на силовом трансформаторе, менял двигатель на протяжке, и трансформатор питания перематывал, который на протяжку и клапан...))
Виталий С 31 написал:чукча, там ещё большая зависимость от продажи нефти. И китай товары были дешевле, чем в России когда я переезжал от туда сюда. Удивительно как они продают трансовые свараппы, наверное через откаты чиновникам втюхивают на госпредприятия! Частник такое не купит.
Виталий С 31, У нас,в Казахстане, еще не так давно практически не было в продаже нормальных,по крайней мере бытовых,полуавтоматов,одни китайские ноунеймы,притом,в основном,трансформаторные.А если на предприятия,там есть трехфазное питание,трехфазные трансовые полуавтоматы работают довольно неплохо,справляются практически с любыми задачами,что еще надо?
Александр12, а с чего Вы взяли, что китайский нонейм хуже казахского?
За цену вашего Спутника можно купить отличного китайца который по всем параметрам лучше.
Владимир956 написал:
Не сочтите за труд, разъясните, что Вы имели в виду
Да полагаю вы и так знаете, что я имел в виду. Не должны аборигены сырьевой колонии заниматься чем-то ещё, кроме производства сырья. Ну ещё может жратвы для собственного прокорма. Просто вам хочется, чтобы я как-то оживил вашу тему каким-нить опусом. Но мне не хочется.
чукча, Привет из солнечного Линёво. Сказать по совести, я не знал, что Вы имеете в виду. Думал, что дельное сказать есть. А про сырьевой придаток и прочее из этой же оперы опусы писать не нужно. Завываний на тему:"Шэф, всё пропало!", хватает и без этого, да и у жителей Казахстана оптимизма больше быть не может по определению, посмотрите на карту, поизучайте историю и проанализируйте текущие события с привязкой к недавнему прошлому, в том числе и советскому. Так что удачи в делах, благодарю за отклик.
Виталий С 31 написал:чукча, там ещё большая зависимость от продажи нефти. И китай товары были дешевле, чем в России когда я переезжал от туда сюда. Удивительно как они продают трансовые свараппы, наверное через откаты чиновникам втюхивают на госпредприятия! Частник такое не купит.
Виталий С 31, Привет из солнечного Линёво! Зря Вы так. Не зная сути вопроса сразу про откаты и чиновников. Стыдно батенька должно быть за такую дезу. Частников, на просторах бывшего СССР хватает и по ныне, которые используют у себя нашу продукцию. Уставать народ стал от китайского, это факт. Так что прежде чем что-то писать, подумать нужно.