Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 10:05:47

Увидел в одном обсуждении. Возможно ли такое?

А догнать что из двух злектромеханичекских УЗО тип АС можно получить электромеханическое УЗО тип А (или даже В)? Подключаем два АС последовательно и изменением ввод-вывод. Вот такие мысли :

  1. Если электромеханическое УЗО тип АС срабатывает от пульсирующего ( или постоянного) тока в оба направления, то это перемаркированное УЗО тип А. Проверить можно обычной пальчиковой батарейкой 1,5V. Разница в цене производства – копейки. Тут работают маркетологи.
  2. «Мощность лампочки 10 Вт, напряжение в сети 220 В, следовательно ток через УЗО: 45 мА» - работает на полупериоде через диод, поэтому 45/2=22мА. УЗО на 30мА срабатывают в диапазоне 15-30 мА.
  3. Взял два УЗО АС Декрафт соединил последовательно как писал выше. При проверке батарейкой в зависимости от полярности срабатывает одно из двух. Дешево и сердито )) Главное чтоб под это места в щитке хватало. )
  4. Т.е. УЗО типа AС реагирует на утечку переменного и на один из двух полупериодов постоянного и пульсирующего тока. Тогда что такое УЗО типа В ??? Очередной лохотрон по ценнику ?
0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

16.02.2018 в 10:10:03

GoodMan888, Это у людей много времени свободного, вот и сидят в интернете. Лучше б в Сибирь поехали, снег убирать...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 10:20:59

То есть это не возможно?

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 894

16.02.2018 в 10:25:46

если приспичило, УЗО типа AC можно найти те, которые срабатывают на однополупериодный ток. А вот с диффами куда печальнее, мне из таких известны только General Electric

0
Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 11:10:28

Да нет, не приспичело. Просто интересно. Получается из двух узо типа АС можно сделать одно узо тип А. А узо типа стоит в районе 4.000т.р. И там разные узо брали. Речь о дифах не идет, но спасибо за информацию. То есть и с дифами так можно?

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 894

16.02.2018 в 11:24:03

GoodMan888, нельзя так делать. Один из уважаемых форумчан проводил в лаборатории тесты УЗО типа АС на пульсируещем токе и доказал что они теряют чуствительность и вместе с ней - способность защищать от поражения эл.током.

0
Аватар пользователя
StarWind

Местный

Регистрация: 17.03.2013

Иркутск

Сообщений: 119

16.02.2018 в 11:41:47

MaSeVi написал: Лучше б в Сибирь поехали, снег убирать...

Зачем? нам и со снегом не плохо. :)

GoodMan888 написал: Возможно ли такое?

А какая цель такого эксперимента? Если сэкономить, то не получится. Для примера ABB F202 A-40/0,03 стоит 3090 рублей, а ABB F202 AC-40/0,03 стоит 2690 рублей. Но последнего надо 2 штуки, т.е. по вашей схеме (даже не задумывался рабочая или нет) стоимость будет 5380. И смысл?

0
Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 19:37:18

StarWind, Берем два узо иек тип АС, на выходе узо типа А электромеханическое за 1200 - 1500т.р. Вопрос, есть аналоги электромиханического узо тип А за 1200 - 1500т.р.?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

16.02.2018 в 19:53:14

GoodMan888 написал: Берем два узо иек тип АС,

Берем одно УЗО ИЕК http://www.iek.ru/products/catalog/?page=detail&article=MDV11-2-040-030 Бац http://www.etm.ru/cat/nn/6984783/ - электромеханическое и на пиво с чипсами хватило. :a Высылайте в личку. :yu:

0
Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 20:14:38

Ну так еще круче. Берм добовляем два автомата и получаем два дифа электромиханических типа А за 2.500 - 3.000. Против 10.000 за АВВ.

0
Аватар пользователя
GoodMan888

Местный

Регистрация: 11.02.2018

Москва

Сообщений: 14

16.02.2018 в 20:17:43

Вот странно вроде бы все ищут как упростить, с экономить, никто же не идет и не покупает автоматы в азбуке вкуса это дорого. Тут есть вариант, рабочий или нет давайте обсудим. А то какой детский сад.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

16.02.2018 в 21:25:39

Несколько причин почему может быть нерабочим :

  1. Тест с батарейкой происходит при токе КЗ батарейки. С хорошей батарейкой там и 10А может быть. Не проверяется чувствительность именно при токе утечки 30мА

  2. УЗО должно надежно срабатывать на медленно нарастающую утечку - на переменку AC, на переменку и полупериодку A, и на оба + на чистый постоянный ток B. Тест с батарейкой - постоянка, но в момент подключения батарейки есть переход - высокий dI/dt (а реально, множество их, т.к. контакт при касании проводов к батарейке не идеально замыкается 1 раз, а дергается - факт который можно подтвердить на осциллографе). Узо может среагировать на такой переход, но это не значит что среагирует при медленном нарастании тока до того же значения

  3. Узо A и AC в принципе не могут сработать на медленно нарастающую чистую постоянку, т.к. чуют ток вторичной обмоткой на тороиде. Тип B использует сенсор магнитного поля (который может просечь постоянное поле). Соответственно, тип B не возможно получить никак из типов AC / A

  4. Электронные Узо могут не понять подключение "обратно" (когда полярность питания противоположна полярности тока утечки) - зависит от схемы

  5. Электронные Узо расчитаны на то, что при срабатывании отключается питание им самим. Если их развернуть, нагрузку может быть отключат, но не останится ли электроника в "аварийном" положении (т.е. нужен сброс ввиде отключения питания) - не известно. В зависимости от того как там сделанно, можно и что нибудь спалить - например, катушку расцепителя

Вот и не понятно - счего нужны такие извращения, которые очень трудно проверить если дают полноценную защиту во всех случаях, когда единственное оправдание им - земноводное

И экономия непонятно в чем. Дома "B" не нужен. A "А" стоит меньше чем 2 "AC". И места в щите занимает в 2 раза меньше

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

17.02.2018 в 00:13:43

А ещё говорят, что если соединить два УЗО типа А последовательно, то получится одно УЗО типа B - вот где экономия!

А так как, по-вашему, УЗО типа А получается из двух последовательно соединённых УЗО типа AC...

То покупается 4 узо типа АC, соединяется последовательно и внезапно они превращаются в одно УЗО типа B.

А если соединить последовательно два УЗО типа B (или 8 УЗО типа АС) то, говорят, можно вызвать аватар SB3.

P.S. Вам уже все написали - не верьте всему что пишут в интернете.

Тема закрыта.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу