vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

12.02.2007 в 12:25:47

Есть необходимость настелить около 100кв паркета. Есть хорошая бригада с руками и головой, но без опыта паректных работ. Вопрос: есть ли супер сокровенные знания, которые могут помешать качественно настелить паркет этим ребятам - технология известна из книг :). Хочется укладывать паркет с заводским лаковым покрытием- посему тайны шлифовки и малярки не беспокоят.
На первый взгляд ничего сложного не вижу - может ошибаюсь?

Думал прикупить им скобо или гвозде забиватель для упрощения, ускорения и улучшения качества работ. Стоит ли и какой?

0
Vlad_31
Vlad_31
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 82

12.02.2007 в 14:02:35

Все правильно. Бригада обретет опыт работы, а вы в лучшем случае будете устранять или терпеть брак, в худшем- покупать все заново и нанимать специалистов. Но все равно- решать Вам. Если для Вас циклевание и лакирование - "шлифовка и малярка".... Думаю Вы просто обеспеченный человек и бригада Вам понравилась :) Дайте им просто премию и наймите специалистов. ИМХО

0
vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

12.02.2007 в 14:20:15

меня циклевание и лакирование потому и не беспокоит, что исключены из процесса, в случае паркета с заводским покрытием потому и названы были столь уничижительно :).

А если Вы специалист по паркетным работам, лучше более аргументированно укажите на сложности процесса настилки. Спасибо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.02.2007 в 14:30:07

ИМХО, я бы не хотел, чтобы кто-то учился на моем паркете:) Особенно по книгам. Впрочем, как говорится "любой каприз за ваши деньги".

0
Vlad_31
Vlad_31
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 82

12.02.2007 в 15:00:07

vvll написал : меня циклевание и лакирование потому и не беспокоит, что исключены из процесса, в случае паркета с заводским покрытием потому и названы были столь уничижительно :).

Я не специалист, но считаю абсурдно ложить пусть даже на идеально ровное основание паркет с покрытием. Маленькие ступенечки перепада высоты паркетин будут ложкой дегтя в бочке красоты от результата. Это если будут ложить специалисты.
Вы когда -нибудь видели как например штукатурят ? Там все просто и легко до смешного. Мне в двушку залетели 2 тетки и за 2,5 часа заштукатурили ВСЮ квартиру. Быстро и как потом оказалось довольно качественно. Попробовал у родителей сам- да куда там! А с виду все легко и просто.... А вы судя по всему хотите положить на фанеру и мастику ?
Тогда не удивляйтесь, когда он у Вас вспучиться, будет скрипеть и бухтеть. :( В любом случае, мне так показалось, что решение Вы уже приняли, и ждете, что-бы кто-то одобрил его.
Впрочем Ваш случай интересен- ведь не только бригада опыт получит, но и Вы! И на будушее у Вас не будет возникать таких мыслей. :) ЗЫ. Если не трудно - покажите нам потом результат!

0
vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

12.02.2007 в 15:22:35

Vlad_31 написал : Я не специалист, но считаю абсурдно ложить пусть даже на идеально ровное основание паркет с покрытием. Маленькие ступенечки перепада высоты паркетин будут ложкой дегтя в бочке красоты от результата. А вы судя по всему хотите положить на фанеру и мастику ?
Тогда не удивляйтесь, когда он у Вас вспучиться, будет скрипеть и бухтеть. :(

В любом случае, мне так показалось, что решение Вы уже приняли, и ждете, что-бы кто-то одобрил его.
Впрочем Ваш случай интересен- ведь не только бригада опыт получит, но и Вы! И на будушее у Вас не будет возникать таких мыслей. :) ЗЫ. Если не трудно - покажите нам потом результат!

Чтобы маленькие ступенечки не портили красоты люди придумали делать на паркете с покрытием фаски - и ступенек не заметно.

Почему после укладки на фанеру и мастику он вспуится и будет скрипеть? Что я не так уже сделал? :)

Решение ещё не принял и жду, что меня аргументированно отговорят :)

Самому мой случай интересен :). Паркетчики с которыми говорил не изменяют цену за квадратный метр несомтря на отсутсвие лакирования и циклевания. Почему объяснить не могут, а я не могу понять.

Обязательно про результат расскажу.

0
mike_gnd
mike_gnd
Местный

Регистрация: 09.02.2007

Москва

Сообщений: 202

12.02.2007 в 16:13:36

да не думаю, что кто-то отговаривать будет. это ваши трудности. про свой паркет скажу : цена за собственно паркет 45 тыс (дуб+мербау), мастика, фанера, клей, грунтовочный лак, основной двухкомпонентный лак, крепеж, абразивные материалы 40 тыс, работа (рисунок "плетенка" http://www.tdfagot.ru/img_catalog/33.jpg ) 45 тыс. паркет хранился при влажности 60% и укладывался при 40% при 20С. квартира сохла два месяца после окончания стяжки и стен перед укладной общая стоимость используемого при уклаке оборудования около 2000 евро, стаж работы мастера 16 лет. время укладки 64 м2 15 рабочих дней при работе по 8-9 часов в день. а проблемы можно огрести, хотя бы выдавив чуть больше, чем надо битумной мастики - отпечатки будут на лестнице между прочим, сколько и за какие работы просили с вас ваши паркетчики?

0
старыймастер
старыймастер
Резидент

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1784

12.02.2007 в 16:32:47

Я бы не стал доверять укладку паркета не специалистам. Если просто хорошая бригада- можно доверить паркетную доску.

Мне клали паркет два мастера-армянина ( мастера от бога, скажу я вам).

Я очень внимательно наблюдал за их работой. И пришел к выводу. что подход типа " не боги горшки обжигают" не везде приемлем. Укладка паркета- одна из таких областей.

В том-тои дело, что мне например трудно объяснить, почему игра на рояле маэстро отличается от игры выпускника гнесинки: вроде по тем же клавишам бьют и ноты не путают. темп соблюдают и тд.

Просто паркет- он живой, а ламинат. плитка, паркетная доска- не живые. Поэтому их можно доверять ремесленникам. а паркет- только мастерам (если конечно настоящий паркет хотите. а не набор дощечек).

Это- мое очень субьективное мнение. но других аргументов у меня нет :-)

0
Nicholaj
Nicholaj
Местный

Регистрация: 05.09.2006

Москва

Сообщений: 823

12.02.2007 в 16:50:54

Зря Вы так на человека наехали.
Если мастер видит, что человек не понимает в этом деле, то старается его "кинуть" или схалтурить. Поэтому при заказе любой работы надо в начале выяснить основные тонкости работы. Чтобы иметь возможность контролировать работу и потом не искать еще одну бригаду, которая будет это все переделывать.

К тому же стаж и опыт работы мастеров трудно проверить.
Например есть категория автомобилистов датчников у которых стаж может быть 40-50 лет, но ездят они на машине всего несколько раз в год. С другой стороны есть таксисты, которые за рулем 3-5 лет, но при этом проводят за рулем 8-12 часов. И глупо говорить, что дачник гораздо опытнее таксиста, хотя у даничка стаж вождения больше в несколько раз.

стоимость работ тоже не показатель качества выполняемых работ.
Например: Искал людей, которые покрасят потолок на кухне + обои на потолке в комнате. общий общем порядка 30м, материал был мой. Так разброс цен просто порожает от 2000руб до 30000руб.

0
LevPravov
LevPravov
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

12.02.2007 в 17:23:29

2vvll
У меня делали примерно так:

  1. Цементнопесчаную стяжку пола обеспылили (путем нанесения ПВА), фанеру 12мм (не нарезали. клали листами) на клей и к полу с помощью саморезов. Думаю эта операция профессионализма не требует.
  2. Плашки отсортировали по цвету, ровного цвета в центр, с белизной на канты (по периметру)
  3. Укладывали с середины помещения (ну это во всех книжках), клеили на ПВА+гвоздями каждую плашку. Здесь есть трудность в том, что нужно попадать именно в гвоздь аккуратно, не испортив плашку (на мой вгляд это самое трудное).
  4. Циклевка, шпатлевка (по книжкам) от качества паркета и аккуратности укладки.

У меня есть знакомый, который сам укладывал паркет, конечно не высший пилотаж, но гораздно лучше того что было раньше (дом серия там какаято паркет был сразу).

А по поводу мастеров - мастер (пианист с мировым именем) нужен на художественный паркет, а знаете елочку положить или квадраты особенного мастерства не нужно, сможет и закончивший консерваторию (ИМХО).

На мой взгляд конечно рискованно брать паркет уже с лаком, я бы так не стал рисковать.

0
vvll
vvll
Местный

Регистрация: 14.12.2005

Москва

Сообщений: 124

12.02.2007 в 17:32:08

я так понял, что делали "по книжкам"? И как результат?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу